1

Тема: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Коллеги (производители РЗА, представители эксплуатации, СО, наладки и др.)

Хочется узнать Ваше мнение по поводу типовых шкафов ФСК ЕЭС

Эффекты, которые хочет получить ФСК :

Уменьшение затрат при капитальном строительстве и реконструкции комплексов РЗА и АСУ ТП  на  10-30%  за счёт:
- Снижение стоимости оборудования РЗА и АСУТП за счёт исключения затрат на инжиниринг каждого шкафа в каждом проекте
- Упрощение,  ускорение и повышения качества проектирования в связи с жёсткими типовыми решениями не позволяющими внедрение нетиповых решений. Исключение непредвиденных дополнительных затрат
- Снижение закупочных цен в связи с исключением предложений не нужных функций от производителей и сравнение по одинаковым требованиям
- Снижение времени и затрат на монтажно-наладочные работы
- Снижение времени и затрат на наладку АСУ ТП (вместо 2-х дней на шкаф 15 минут)
Уменьшение затрат при эксплуатации комплексов РЗА и АСУ ТП в 2 раза за счёт:
- Уменьшения затрат на создание типовых бланков, программ, инструкций и т.д.
- Внедрение типовых сигналов диагностики и выдаваемой информации позволит автоматизировать процесс анализа текущего состояния  оборудования и правильности его поведения при ТН
- Взаимозаменяемость шкафов различных производителей за счёт унификации клемных рядов а так же для 2 и 3 архитектур возможность замены терминалов в шкафу   
Повышение надежности за счет внедрения типовых и апробированных технических решений

Среди производителей РЗА (стр. 30 презентации) - нет ни одного иностранного производителя РЗА, также почему-то нет Радиус-Автоматики, Механотроники....

Сама презентация во вложении.

Информацию взял с сайта Цифровой подстанции

Post's attachments

НИОКР — Типовые шкафы РЗА и АСУ ТП.pdf 4.52 Мб, 260 скачиваний с 2017-11-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

42

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Да ладно, буржуйских шкафов я не видал. Поставка шла терминальная. Здесь - более отечественные. Как пример - ЭКРА. На первоначальном этапе заказывали в СПб или в Йошкар-оле. Если нужна была повышенная сейсмостойкость - Екб. При последнем визите посмотрел полный комплекс изготовления металлоконструкций. не знаю, с повышенной сейсмостойкостью как справляются.
От терминальной поставки БЭ 2704 категорически отказываются. А БЭ 2502 - почему бы и нет? Разный уровень напряжений, разная степень ответственности.

43

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

doro пишет:

Один из элементов идиотизма.

Вот тут поспорю. Так как в свое время пришлось и конструировать и эксплуатировать шкафы со стеклянной дверью.
Плюсы есть:
1. За счет того, что на двери нет элементов управления, внутреннюю фронт панель можно вынести максимально вперед, тем самым увеличивая объем шкафа с обратной стороны. При большом количестве клемников- это имеет значение;
2. Позволяет не резать переднюю панель, чем обеспечивается герметичность в шкафу, при этом оперативники прекрасно видят индикацию и не имеют возможности дернуть "не тот" ключ. Открывание же двери легко контролируется и пишется в РАС. Не забываем, что в релейном зале случаются посторонние, уборщики например. Что им в голову придет? Может она думает, что повернув ключ  SAC1 выключит свет в зале?
3.Эстетика - Полноценные стекляхи заметно выигрывают перед частичным остеклением автобусного типа. А эстетика важный фактор. Человек приходя на работу в темный гудящий зал с плохим светом, и человек приходящий в светлый стеклянный зал - два разных человека.

Впрочем это все обсуждалось.

44 (2018-06-21 09:26:13 отредактировано Chichkin.A.B)

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

LikeSilverRain пишет:

Типовые шкафы от разных производителей должны быть одинаковыми в части подключения клеммных рядов, количества переключателей ввода/вывода функций, конструктива (стеклянная дверь?).

Что бы они были одинаковые нужно предъявить к ним требования и требования не абстрактные и не заказные и проплаченные каким-то производителем.

LikeSilverRain пишет:

Производители шкафов обязаны вложить огромные суммы, потратить месяцы(а то и годы), чтобы проработать новую линейку шкафов под эти требования.
Тон задавать будет тот, кто об этом НИОКРе знает с самого начала.

Тон в нашей стране при гос.закупках задает сами знаете кто и сами знаете как.

LikeSilverRain пишет:

Дальше следует тонкий момент - если результат этого НИОКР в виде СТО ФСК/Россетей начнет включаться во все ТЗ по инвестпрограммам, тогда мы получаем отличное сито для выигрыша конкурса.

В этом можете не сомневаться надо же иметь инструмент что бы направлять ПРАВИЛЬНО финансовые потоки.

LikeSilverRain пишет:

Так же заметьте, что в списке рабочей группы нет ни одного зарубежного представителя продукции РЗА. Возможно теперь под брендом, например, Релематика будут поставляться шкафы с терминалами Сименс или АББ.

Не задумывались над тем, что зарубежных компаний просто забыли пригласить?

LikeSilverRain пишет:

Еще интересно что будет с проектированием таких объектов. Целесообразно ли будет выполнять заводу-изготовителю инжиниринговую функцию целиком, забрав проектирование и наладку на себя?

За ваши деньги производитель выполнит любую работу рыночная ж экономика в нашей стране уже как 27 лет.

45

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Если мы строим цифровую экономику, то зачем вообще нужны сигналы и светодиоды в шкафах? В шкафу один светодиод должен быть - сигнализирующий, что шкаф в работе. Всё остальное на мониторе оператора.
Мы сначала делаем стеклянные двери, а потом заклеиваем их изнутри бумагой, чтобы оператор лишнего мусора в виде сигналов не фиксировал.
Соответственно перед комиссиями бумагу снимаем - эстетику демонстрируем и уважение придумавшим стеклянные двери. Начальство плохого не может придумать.
Вопрос вообще, а нужна ли дверь в шкафах?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Lekarь пишет:

Безусловно дают безопасность, причем Безопасность с большой Буквы.. Второе это комфорт, как управления, так просто пребывания в автомобиле. Третье срок эксплуатации. Межремонтный интервал

Я не говорю о косвенных плюсах. Речь о главной функции - везти что то куда то. Вот уважаемый doro взял бы и сравнил эксплуатацию, так любимой им 1636 и любого современного терминала, а лучше двух терминалов разных производителей, за скажем, 30 лет. Учитывая стоимость, подготовку персонала, обслуживание, приобретение инструмента, оснастки, ПО и т.д. И выяснится, что 1636 один роаз поставленная потребует одного монтера с 2 отвертками, утконосами, цешкой и УПЗ 50-53. А терминал за эти же 30 лет потребует 20 смен ПО, 6 смен ноутбуков, смену ретомов, переподготовку персонала, и т.д. Причем персоналу надо будет держать в голове 2 терминала разных производителей. И 1636 и МП терминал исправно выполнят заложенные функции, в этом спору нет. И МП терминал определит КЗ быстрее, изящней, точнее. И обслуживать его приятней, собственно он сам  себя будет обслуживать, но  повторяю, так ли это полезней насколько дороже.

И еще. Все почему то выбросили из головы одну маленькую вещь, Подходя раз в 3 гола к панели, не важно для К или В инженер встряхивает свои знания и тренируется. Сейчас, открывая файл раз в несколько лет инженер деградирует. Это наблюдение из жизни. Приходят люди из эксплуатации которые НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ ОСЦИЛЛОГРАММУ. А раньше любой обязан был ее расшифровать. И это беда. Смартфоны отучили нас помнить телефоны друзей и дни рождения, терминалы отучают нас от законов физики.

Я не призываю вернутся к электромеханике. Напротив, надо развивать МП на новом уровне - унификация: 1 ПО, один клемник, одна базовая логика - не зависимо от производителя.

47

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

doro пишет:

унификации конструктива терминалов разных производителей в части габаритов и внешних подключений.

А цель то какая? Что дает унификация терминалов? В части схемы подключения я еще могу понять, но вот в части размеров это глупость. т.е. закрепим размеры документально и уменьшать их нельзя. Тогда через несколько лет получим что в блоках будет оооочень много пустого места, т.к. комплектующие имеют тенденцию к уменьшению. Ну и самое главное кто будет оплачивать банкет. переделывать существующие блоки  стоит денег. Ну и любая полная унификация убивает конкуренцию. Тут приводили уже пример с автомобилями, так если результат один и тот же (доехать из точки А в точку Б) зачем нам другие автомобили, давайте пересядем на 2106 и будем счастливы.

Добавлено: 2018-06-21 11:45:27

Ugrumy пишет:

надо развивать МП на новом уровне - унификация: 1 ПО, один клемник, одна базовая логика - не зависимо от производителя.

это не развитие. это всех привести к одной гребенке. Этот путь ведет к утопии. Посудите сами, зачем производителю что то менять если все единое. Зачем искать новое если есть старое оно продается и не нужно развивать. Какой результат - инженера не нужны производителю, разработчики не нужны, развивать их не нужно. Мы уже проходили это - с советским автопромом. 30 лет выпускали одну и туже машину - как вы думаете почему? Да потому что ее покупали и другого выбора у пользователя не было. Что производитель развивал? а да, выпускал с разными фарами автомобили и разным объемом двигателя. А что в части двигателя, что в части подвески, да ничего - а почему - да потому что все равно продашь еще и драться будут за то чтобы купить.

Ugrumy пишет:

одного монтера с 2 отвертками, утконосами, цешкой и УПЗ 50-53. А терминал за эти же 30 лет потребует 20 смен ПО, 6 смен ноутбуков, смену ретомов, переподготовку персонала, и т.д.

А разве это не одно и то же только делается разными средствами. Раньше была отвертка - теперь это программа. изменились инструменты - принцип не поменялся.

48

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Илья Иванов пишет:

А цель то какая? Что дает унификация терминалов? В части схемы подключения я еще могу понять, но вот в части размеров это глупость. т.е. закрепим размеры документально и уменьшать их нельзя. Тогда через несколько лет получим что в блоках будет оооочень много пустого места, т.к. комплектующие имеют тенденцию к уменьшению. Ну и самое главное кто будет оплачивать банкет. переделывать существующие блоки  стоит денег. Ну и любая полная унификация убивает конкуренцию. Тут приводили уже пример с автомобилями, так если результат один и тот же (доехать из точки А в точку Б) зачем нам другие автомобили, давайте пересядем на 2106 и будем счастливы.

Добавлено: 2018-06-21 11:45:27



это не развитие. это всех привести к одной гребенке. Этот путь ведет к утопии. Посудите сами, зачем производителю что то менять если все единое. Зачем искать новое если есть старое оно продается и не нужно развивать. Какой результат - инженера не нужны производителю, разработчики не нужны, развивать их не нужно. Мы уже проходили это - с советским автопромом. 30 лет выпускали одну и туже машину - как вы думаете почему? Да потому что ее покупали и другого выбора у пользователя не было. Что производитель развивал? а да, выпускал с разными фарами автомобили и разным объемом двигателя. А что в части двигателя, что в части подвески, да ничего - а почему - да потому что все равно продашь еще и драться будут за то чтобы купить.

А разве это не одно и то же только делается разными средствами. Раньше была отвертка - теперь это программа. изменились инструменты - принцип не поменялся.

Ох-хо-хо.
Выбор авто, это личное дело каждого. Оно не влияет на безопасность страны. Я говорю о том, что определяя концепцию развития отрасли надо понимать, что важно, а что нет.
Сейчас опыт показывает, что появилось куча объектов на которых персонал не только не может прочитать файл с МП терминала, но даже не может его скачать. У тех же атомщиков - наладчики сдали защиты, ввели в работу. Случается авария - файлы скачать не умеют, проанализировать не умеют, выясняется, что нет драйвера у ПО к последнему терминалу, драйвер есть у производителя на сайте, но производитель недавно перепродался другой компании и вход на его сайт госкомпаниям ограничен. А если удается его скачать, то ограничения по информационной безопасности не дают его установить. А все это время ФСК и СО долбят - укажите причину, вводите оборудование. А блок в йодной яме и убытки миллионные, три дня простоя блока - 200 млн р. Вот о чем речь.
Вот приняли 19 дюймовый стандарт для терминалов и славно. Если унифицировать расположение и состав клемников, то замена одного терминала на другой не потребует внутреннего перемонтажа. Фины и эстонцы ставят на одну ЛЭП терминалы разных производителей, но там по другому обслуживают - Сименсы приезжают на свои, АВВ на свои. Никакой путаницы в головах эксплуатации нет - потому, что нет голов.

49

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Ugrumy пишет:

Выбор авто, это личное дело каждого. Оно не влияет на безопасность страны.

А я про выбор и не говорил. Я говорил про то что развитие остановилось. Автомобили это был пример который хорошо это показывает.

Ugrumy пишет:

Случается авария - файлы скачать не умеют, проанализировать не умеют, выясняется, что нет драйвера

Ну как это влияет на унификацию терминалов. Вы думаете что если вы унифицируете ПРО блока вы решите проблему с драйверами? А WINDOWS вы тоже унифицируете? компьютеры также? Интерфейсы связи компьютеров также? То что они не могут проанализировать файлы это вопрос руководителя и связан он с обучением персонала.

Ugrumy пишет:

А если удается его скачать, то ограничения по информационной безопасности не дают его установить

Что унификация терминала даст вам возможность обойти информационную безопасность?

Ugrumy пишет:

Вот приняли 19 дюймовый стандарт для терминалов и славно.

А вы в курсе что один из самых дорогих решений в части корпусов?

Ugrumy пишет:

Если унифицировать расположение и состав клемников, то замена одного терминала на другой не потребует внутреннего перемонтажа.

А зачем это делать? Зачем менять один терминал на другой?

50

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Ugrumy пишет:

И еще. Все почему то выбросили из головы одну маленькую вещь, Подходя раз в 3 гола к панели, не важно для К или В инженер встряхивает свои знания и тренируется. Сейчас, открывая файл раз в несколько лет инженер деградирует. Это наблюдение из жизни. Приходят люди из эксплуатации которые НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ ОСЦИЛЛОГРАММУ. А раньше любой обязан был ее расшифровать. И это беда. Смартфоны отучили нас помнить телефоны друзей и дни рождения, терминалы отучают нас от законов физики..

Беда это в том случае, если из 10-ти инженеров РЗА один не может "прочитать" осциллограмму. Потому что на этого человека нельзя рассчитывать, а зарплату ему платят. Если 8 из 10-ти ИТР не могут прочитать осциллограмму, то это не беда это вектор для развития РЗА. И надо пользоваться моментом и уходить от осциллограмм, создавая формы текстовой информации, являющиеся расшифровкой зарегистрированных процессов.
В каком виде это будет расшифровка это можно обсуждать- это может быть как сравнение записанного процесса с заложенными в базу данных процессами расшифрованные экспертами, это может быть самостоятельная расшифровка или другие варианты, но результат должен быть понятен техническому персоналу предприятия. И это будущее которое есть шанс приблизить нам , а ни кому то там далеко, а мы будем потом покупать у них.

51

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Ugrumy пишет:

Если унифицировать расположение и состав клемников, то замена одного терминала на другой не потребует внутреннего перемонтажа.

Илья Иванов пишет:

А зачем это делать? Зачем менять один терминал на другой?

Это рычаги воздействия на производителя такие не замысловатые сети создают )

52

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Илья Иванов пишет:

Что унификация терминала даст вам возможность обойти информационную безопасность?

унификация обрушит безопасность. Всегда найдется кто-то, кто найдет слабое место. И этим слабым местом может всё, на что десять тысяч человек не обратят внимания. С другой стороны унификация быстрее позволяет находить способы латания дыр.

53

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Илья Иванов пишет:

А я про выбор и не говорил. Я говорил про то что развитие остановилось. Автомобили это был пример который хорошо это показывает.

Ну как это влияет на унификацию терминалов. Вы думаете что если вы унифицируете ПРО блока вы решите проблему с драйверами? А WINDOWS вы тоже унифицируете? компьютеры также? Интерфейсы связи компьютеров также? То что они не могут проанализировать файлы это вопрос руководителя и связан он с обучением персонала.

Что унификация терминала даст вам возможность обойти информационную безопасность?

А вы в курсе что один из самых дорогих решений в части корпусов?

А зачем это делать? Зачем менять один терминал на другой?

А по делу есть что?
Пока - демагогия. Задавать вопрос на каждую фразу собеседника - известный прием.

Для тех, кто на бронепоезде.
1. Для чего нужна возможность замены терминала? В отдельных случаях это позволит удешевить реконструкцию, поскольку меняется только терминал , а не шкаф например. Почему то смартфоны меняются через 3-4 года, а МП терминалы должны стоять 20-30 лет. Не знаю, насколько близко Вы к эксплуатации, но вот пример - АВВ 511,521 и т.д как известно обслуживается программой CAP500, но вот незадача, ставится это ПО только на Win XP, а где его сейчас найдешь??? Значит надо либо иметь комп с ХР, либо лепить виртуальную машину с ХР. И то и другое - геморой. А прошло то всего 10 лет. И еще, а кто то может подписаться в безопасности ПО производителей? Уверены? Помнится в старом РЕТОМЕ 41 если открыть  любой файл текстовым редактором - читалась фраза типа "Привет от Васи". Я у "Динамики" спрашивал  - говорят програмист был у них шутник.
2. Опыт показывает, что при массовом применении оборудования унифицированное ПО предпочтительней, т.к. менее затратно. Пример "Андроид". Где все фирменные ПО Гнусмуса, Нокии, и пр.? Где "Bada"? Да, опасность есть. Дыры есть в любом ПО, но проверить одно и принять к использованию, или проверять все - где больше вероятность спрятать?
3. У буржуинов такой проблемы нет, т.к. структура эксплуатации иная. Там, как правило, кто произвел, тот и отвечает за техническое состояние. Естественно за денужку. У АВВ энергосвязь были мобильные бригады, которые могли в течении суток прибыть в любую точку страны, но " они просят 300000 за прибытие" "у нас свой персонал есть" " да ETL же не ломается" - результат какой?
4. И проблема ПО не буржуйская, наша EKRA SMS то еще дермище. Каждый день сыпет обновления, каждый день что то загружает. При этом с точки зрения удобства .......

54

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Ugrumy пишет:

И проблема ПО не буржуйская, наша EKRA SMS то еще дермище. Каждый день сыпет обновления, каждый день что то загружает. При этом с точки зрения удобства .......

1. Ваши конкретные претензии к ПО EKRASMS, вы можете изложить нам (лучше в личку, ибо эта тема явно не для этого разговора). Все здравые мысли пользователей в конце концов находят отражение в программах пакета.
2. Начиная с этого года мы, как и писали ранее, изменили стратегию выпуска обновлений, поэтому уже более полугода как ничего "каждый день" не сыпется. И уж точно никогда ничего без вашего ведома не загружалось и не загружается.

Сайт: dev.ekra.ru | Почта: dev@ekra.ru | Тел.: 8 (8352) 220-130 (доб. 1057, 1099, 1267) | Часы работы: 08:00 - 17:00 по Москве

55

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

dev_ekra_ru пишет:

И уж точно никогда ничего без вашего ведома не загружалось и не загружается.

Это подтверждаю. Спрашивает всегда. Каждый день с этого вопроса начинается.

И действительно это не та тема.

56

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Сколько людей, столько и мнений. Вместо указанного названия можно вписать что угодно (Windows, Скайп…), совершенных продуктов не бывает. Если что то меняется, то вероятно этому есть причины. Другое дело, что альтернатив нет и приходится “колоться, но есть кактус”. А с другой стороны, что Вы конкретно сделали, что бы исправить ситуацию? У любой уважающей себя конторы имеется обратная связь и ваше мнение обязательно выслушают и может быть учтут.

Впрочем, ни кто не настаивает на использовании конкретного продукта, вскоре унификация затронет и ПО, например, универсальный клиент под Русскую версию 850 протокола. Правда на сколько функционален (и удобен) он будет с точки зрения эксплуатации, не будем ли мы и его клеймить? Или найдем другой кактус, или обрежем иголки.

57 (2018-06-21 16:44:35 отредактировано Илья Иванов)

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Ugrumy пишет:

А по делу есть что?

#47

Ugrumy пишет:

Пока - демагогия. Задавать вопрос на каждую фразу собеседника - известный прием.

Диалог строиться на утверждениях, вопросах одного собеседника и вопросах или высказываниях другого собеседника. Демагогия - это когда говориться не по теме. Где в моих постах было не по теме?
Про известный прием - В вашем посте 7 вопросов.

Ugrumy пишет:

В отдельных случаях это позволит удешевить реконструкцию,

Я повторю вопрос. Зачем необходимо менять терминал?

Ugrumy пишет:

Не знаю, насколько близко Вы к эксплуатации

Я разработчик блоков РЗА.

Ugrumy пишет:

но вот незадача, ставится это ПО только на Win XP, а где его сейчас найдешь???

Илья Иванов пишет:

Вы думаете что если вы унифицируете ПРО блока вы решите проблему с драйверами? А WINDOWS вы тоже унифицируете? компьютеры также? Интерфейсы связи компьютеров также?

Вы сами подтверждаете что невозможно сделать единое ПРО. 

Ugrumy пишет:

И еще, а кто то может подписаться в безопасности ПО производителей?

Про какую безопасность вы говорите. То что у динамики как вы утверждаете есть какая то запись, ну и что с того. Это влияет на выполнение задач которые возложены на устройство - нет.

Ugrumy пишет:

Опыт показывает, что при массовом применении оборудования унифицированное ПО предпочтительней, т.к. менее затратно. Пример "Андроид". Где все фирменные ПО Гнусмуса, Нокии, и пр.? Где "Bada"?

Унификация приводит к снижению стоимости при серийном выпуске продукции. Но не нужно её применять бездумно, везде где можно и думать что свершиться чудо и стоимость снизиться. Ваш пример с Андроидом кстати это показывает. Андроид это операционная система. Под эту операционную систему пишут программы различные компании, причем компаний этих много, да кто угодно может написать программу. Но что получается, как только выходит новая версия Андроида приходиться обновлять программы под новую версию. Вот интересный вопрос а кто оплачивает банкет. Как ни странно оплачивает это пользователь. т.е. мы с вами. Унификация есть но за неё все равно платят.
Андроид победил всех потому что он бесплатный а конкурировать указанными вами производителей с китайскими производителями не получилось, ну хотя бы потому что китайцы не тратят на разработку ОС телефона.
Для более детального диалога прошу вас высказаться, что вы вкладываете в понятие ПРО блока. Это алгоритмы, это ОС блока, это интерфейс программы. Что это?

58

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Ugrumy пишет:

Это подтверждаю. Спрашивает всегда. Каждый день с этого вопроса начинается.

Рас вы информацию о наличии обновлений видите ежедневно, значит вы всегда отказываетесь от обновлений. Т.е. вы вообще не хотите обновляться. Специально для вас в глобальных настройках системы  (приложение Arsenal) имеется галочка, которую можно отключить и больше обновления проверяться не будут. Об этом написано в самом начале второй главы описания.

Сайт: dev.ekra.ru | Почта: dev@ekra.ru | Тел.: 8 (8352) 220-130 (доб. 1057, 1099, 1267) | Часы работы: 08:00 - 17:00 по Москве

59 (2018-06-21 17:18:22 отредактировано Ugrumy)

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Илья Иванов пишет:

Диалог строиться на утверждениях, вопросах одного собеседника и вопросах или высказываниях другого собеседника. Демагогия - это когда говориться не по теме. Где в моих постах было не по теме?

Это тролинг.

Не надо вступать со мной в дискуссию. Не нравится мое мнение - отстаивайте свое.
Я прошел все стадии от проектирования через наладку до эксплуатации.
И имею свое мнение, его и держусь.

Илья Иванов пишет:

т.е. отправить всю эксплуатацию на свободные хлеба?

эксплуатация на свободных хлебах - это не эксплуатация. И не тема этой ветки.
С точки зрения эксплуатации все само собой придет к тому, что сложные устройства будут обслуживать профи от фирм.
Просто потому, что нет сейчас персонала на объектах удаленных от больших городов.

А зачем менять терминал? А затем, что накроется он, а денег на приобретение нового не будет. Пример с той же АВВ 500 серии, заменили бы терминалы на 600 и все, а так и одни и другие на объекте. А это две ПО, два зипа.
А учитывая ситуацию в нашей экономике, и политике в чью ни будь "светлую голову" проскользнет мысль, а не поменять ли
этот буржуйский аппарат на гарный аппарат отечественного производства.
А кроме того, в нормальном мире какая то фирма тоже наладит производство шкафов с внутренней обвязкой, но без терминала,

Добавлено: 2018-06-21 18:16:27

dev_ekra_ru пишет:

Об этом написано в самом начале второй главы описания

"Русский человек только тогда берет в руки описание, когда точно знает, что именно он сломал" (С)
Спасибо добрый человек. Отключил.

60

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

Несколько примеров помню, когда профи от фирм не справлялись. По крайней мере, пару раз - на Форуме. Конкретику с ходу не вспомню. первый раз - излишнее действие защиты одной из российских фирм в результате неправильно выбранных параметров УРЗА забугорной фирмы. Кто виноват? Далее - дикий коктейль из двух типов ДФЗ и двух приемопередатчиков. Кто виноват, что делать? и там, и там - перетягивание каната. Нужен на месте независимый заинтересованный специалист, в какой-то степени знакомый и с той, и с той аппаратурой.

61

Re: Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

doro пишет:

Несколько примеров помню, когда профи от фирм не справлялись.

И унификация не спасет от таких случаев. Первое, что говорят - в суд подавайте. Это тоже не успокоение - жить как на иголках.