1 (2019-10-12 11:42:15 отредактировано artoger)

Тема: 100% Защита статора генератора

Добрый день! Уважаемые коллеги помогите разобраться кто сталкивался с защитой статора генератора на терминале Micom P343. Возникла проблема что по описанию (мануалу) защита то вроде простая и реагирует на напряжение 3-ей гармоники в нейтрали генератора, либо на снижение либо по повышению (логику прилагая). При наладке защит Гидрогенератора мощностью 20 МВт производили проверки этой защиты:
Производили измерение 3-ей гармоники в нейтрали генератора при 0,85 U ном и при Uном. (при P=0.5МВт и Q=0 МВар). Выставили уставку исходя из значение 3-ей гармоники при 0.85 Uном. В дальнейшем при включении в сеть и наборе нагрузки никаких проблем не происходило. Проверяя включение генератора методом самосинхронизации происходило включение генератора при этом Q уходила в минус и через некоторое время происходило срабатывание защиты (осцилограмму прилогаю). Диапазон блокировок по мощности в уставках по Q=20Вар-1000Вар. Мне кажется что данный принцип защит используемый в терминале P343 для гидрогенератора не подходит.

Post's attachments

Saturday 12 October 2019 10.21.53.000.CFG 1.84 Кб, 9 скачиваний с 2019-10-12 

Saturday 12 October 2019 10.21.53.000.DAT 970.45 Кб, 7 скачиваний с 2019-10-12 

Saturday 12 October 2019 10.21.53.000.DAT 970.45 Кб, 5 скачиваний с 2019-10-12 

Логика работы.png 41.85 Кб, 3 скачиваний с 2019-10-12 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: 100% Защита статора генератора

Где осциллограмма?

3

Re: 100% Защита статора генератора

artoger писал(а):
2019-10-12 11:03:03

Проверяя включение генератора методом самосинхронизации происходило включение генератора при этом Q уходила в минус и через некоторое время происходило срабатывание защиты (осциллограмму прилагаю).

Между 150 Гц и третьей гармоникой есть небольшая разница. Может причина в этом?

Чудес не бывает.

4

Re: 100% Защита статора генератора

При уменьшении Q и неизменном Р наблюдается снижение напряжения 3-ей гармоники.

5 (2019-10-13 07:07:25 отредактировано l_yuriy)

Re: 100% Защита статора генератора

artoger писал(а):
2019-10-12 16:33:41

При уменьшении Q и неизменном Р наблюдается снижение напряжения 3-ей гармоники.

Вы уверены, что это напряжение 3=й гармоники?
Откуда такая уверенность?
Частота 3-й гармоники зависит от скорости вращения ротора при поданном возбуждении, и выделяется на ТН.
Далее фильтруется в терминале.
После входных фильтров могут быть другие значения.
Я считаю достоверными замеры могут быть при синхронном вращении ротора и частоте сети 50 Гц.
По записям регистратора программой Механотроника я не смог определить частоту.
Зачастую терминал РЗА тупо фильтрует частоту 150 Гц и потом её измеряет. (В протоколе наладки должна быть характеристика затухания фильтра)

Чудес не бывает.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: 100% Защита статора генератора

artoger писал(а):
2019-10-12 11:03:03

Проверяя включение генератора методом самосинхронизации происходило включение генератора при этом Q уходила в минус и через некоторое время происходило срабатывание защиты

Включение методом самосинхронизации означает отключенное возбуждение - поэтому Q в минус. И как вы правильно заметили при пониженных U, P, Q третья гармоника заметно ниже. Может блокирование по Q третьей гарминики не проходит т.к. при отключенном возбуждении Q большая, а терминал может быть не учитывает знак минус. Попробуйте ввести доп. блокировку при отключенном возбуждении. Не лишне иметь небольшую выдержку времени.

artoger писал(а):
2019-10-12 11:03:03

Мне кажется что данный принцип защит используемый в терминале P343 для гидрогенератора не подходит.

Расчитывал примерно два десятка защит гидрогенераторов, половина MICOM (правда Р345) в том числе и функцию 27TN, и в целом проблем нет.

7

Re: 100% Защита статора генератора

stoyan писал(а):
2019-10-13 08:51:42

Расчитывал примерно два десятка защит гидрогенераторов, половина MICOM (правда Р345) в том числе и функцию 27TN, и в целом проблем нет.

Мое мнение что для обеспечения надежного функционирования защиты недостаточно использовать только напряжение 3-ей гармоники установившегося режима при замыкании на землю вблизи нейтрали в связи со значительными колебаниями уровня э.д.с. третьей гармоники в зависимости от режима
работы генератора.

Добавлено: 2019-10-13 16:46:32

Выставили уставку исходя из проведенных опытов: Включение генератора при Uном=0,85 с P=0, Q=0, произвели замер 3-ей гармоники напряжения и приняли это значение *на 0,9.

8

Re: 100% Защита статора генератора

Мне кажется, что дело не в принципе защиты, а в неправильно заданных уставках и блокировках.
К сожалению, на русском языке хорошей литературы на эту защиту не попадалось... Во вложении 2-й том учебника на английском. Там про тонкости этой защиты и пример расчета уставок (начиная со 155стр)

Post's attachments

protective_relaying_for_power_generation_systems_2.djvu 3.89 Мб, 21 скачиваний с 2019-10-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

9 (2019-10-13 22:27:33 отредактировано stoyan)

Re: 100% Защита статора генератора

artoger писал(а):
2019-10-13 09:46:32

Мое мнение что для обеспечения надежного функционирования защиты недостаточно использовать только напряжение 3-ей гармоники

Поэтому и используется блокирование по напряжению и мощности.
Если очень хочется можно использовать Р391 в добавок к Р34–

10

Re: 100% Защита статора генератора

Где на осциллограмме отключение от ЗЗГ (100% 3гарм)?
Почему-то загружается куча одинаковых файлов и не удаляются....

Post's attachments

ЗЗГ-3гарм.doc 391.5 Кб, 6 скачиваний с 2019-10-13 

ОтклПотеряПоля.doc 95 Кб, 6 скачиваний с 2019-10-13 

ОтклПотеряПоля.doc 95 Кб, 13 скачиваний с 2019-10-13 

ОтклПотеряПоля.doc 95 Кб, 1 скачиваний с 2019-10-13 

ОтклПотеряПоля.doc 95 Кб, 2 скачиваний с 2019-10-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

11

Re: 100% Защита статора генератора

stoyan писал(а):
2019-10-13 11:03:11

Поэтому и используется блокирование по напряжению и мощности.

Хорошо по напряжению понятно как блокировать) А как по мощности? Генератор же может и потреблять реактивку так и выделять?

Добавлено: 2019-10-14 21:24:28

При испытаниях получилось что при выдаче нагрузки P более 5 Мвт и выставленной уставке защиты при уменьшении Q до значения ОМВ защита не срабатывает; Напряжение 3-ей гармоники не просаживается ниже уставки! По идее по режиму работы ГГ будет нести как минимум P=5 МВт, но если мы влючаем ГГ методом самосинхронизации он не наберет автоматически данной мощности до тех пор пока оперативный персонал не сделает это вручную. Значит при включении ГГ методом самосинхронизации надо выводить защиту, чтобы не произошло ложного отключения!