21 (2016-03-13 01:20:08 отредактировано Пользователь)

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

...
не, не прав, удалил

22 (2016-03-13 07:43:10 отредактировано XZX64)

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

rocker890 пишет:

По сути схема такая. есть КТП 10/0,4.
Снизу после транса - вводной АВ на шины.
Потом АВ на кабелях в дизелям и у каждого дизеля в контейнере свой АВ.
те, что со стороны КТП - включены всегда.
При подаче команды включается сначала один дизель - включает свой автомат.
Появляется 0,4 кВ на шинах.
...
После этого дается команда на включение выключателя 10 кВ со стороны ПС (на трансе КТП по стороне ВН только разъединитель, который включен постоянно).

Вот после того как появилось 0.4 на шинах должен запустится ПП на транс, после достижения 50 Гц и тока ХХ т-ра ПП даст команду на включение вводного АВ (шины-трансформатор), а сам отключится.
Ни о каком изменении качества электроэнергии речь не идет, по сути ПП будет работать 5-10 сек и только в момент включения Т-ра на холостой ход.

http://triolcorp.ru/wp-content/uploads/2014/09/14-300x268.jpg http://triolcorp.ru/wp-content/uploads/2014/09/14-300x268.jpg

23

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

Идею понял.

А у кого-то есть в практике подобные решения?

И второй момент. Я как понимаю основная проблема в том, что такое включение генераторов ведет к очень низки значениям токов КЗ при кз на строне 10 кВ и работе от дизелей, что приведет к отключению генераторов при КЗ в сети 10 кВ и не работе самих защит 10 кВ. Кто как с этим борется?

24

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

мощность-то какая ДЭС?
режимы какие? максимальный 4шт? минимальный?

25

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

машины по 400 кВт. В минимальном режиме в работе только один генератор

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

rocker890 пишет:

А у кого-то есть в практике подобные решения?

На практике УПП используется в основном для запуска двигателей, качество электроэнергии в этом случае действительно страдает, но только на время запуска (до 1мин.), далее двигатель (трансформатор в нашем случае) работает через байпас.

rocker890 пишет:

И второй момент. Я как понимаю основная проблема в том, что такое включение генераторов ведет к очень низки значениям токов КЗ при кз на строне 10 кВ и работе от дизелей, что приведет к отключению генераторов при КЗ в сети 10 кВ и не работе самих защит 10 кВ. Кто как с этим борется?

Опять же, эта ситуация длиться очень короткое время. Кроме того УПП имеет собственные защиты, которые имеют очень высокую скорость работы и вкупе с тиристорами (во время запуска) могут отключить КЗ очень быстро.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

27

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

терзают меня смутные сомнения, что БТН будет и при восстановлении напряжения после отключения близкого внешнего КЗ. УПП при этом фунциклировать не будет)

28

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

Да, согласен, для всех других случаев УПП не будет работать. Была аналогичная проблема в сетях НН - чтобы избежать БТН при включении трансформаторов сделали параллельную цепь с токоограничивающим резистором и основную без оного. Но при работе АВР - основной автомат выбивало и питание шло только через токоограничивающую цепь, что приводило к перегреву резисторов и выходу из строя.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

29

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

flash74 пишет:

На практике УПП используется в основном для запуска двигателей, качество электроэнергии в этом случае действительно страдает, но только на время запуска (до 1мин.), далее двигатель (трансформатор в нашем случае) работает через байпас.

Я в курсе как работает упп - ставил на двигатели. Для транса такое применение мне в новинку.

flash74 пишет:

Опять же, эта ситуация длиться очень короткое время. Кроме того УПП имеет собственные защиты, которые имеют очень высокую скорость работы и вкупе с тиристорами (во время запуска) могут отключить КЗ очень быстро.

Это в случае его использования. А если без УПП, то надо что-то еще думать

Добавлено: 2016-03-16 14:28:10

fll пишет:

терзают меня смутные сомнения, что БТН будет и при восстановлении напряжения после отключения близкого внешнего КЗ. УПП при этом фунциклировать не будет)

Так а отключать-то по сути нечем - после повышения напряжения защиты на 10 кВ такой ток КЗ не будут чувствовать. У генератора 400 кВт на 0,4 ТКЗ трехфазный примерно 2100 А, т.е. 2.1 кА. Если привести к десятке - это 84 А. Добавить все сопротивления - вообще будет мало. ТАк что отлетят генераторы видимо в любом случае

30

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

ну, отчего же
можно на генераторах МТЗ с неск. выд. вр сделать и давать на откл. других элементов, напр. ввод 0,4 или еще чего

31

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

rocker890 пишет:

Я в курсе как работает упп - ставил на двигатели. Для транса такое применение мне в новинку.

Могу в личку скинуть решение по трансам, но там намагничивание со стороны 10 кВ и переход на сеть без броска тока.

Есть еще одно решение м.б. дешевле - токоограничивающие резисторы большой мощности, а потом их отключать.

32 (2016-03-16 19:03:40 отредактировано EvgenL)

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

XZX64 пишет:

Есть еще одно решение м.б. дешевле

А если реакторы, может ограничат ток БТН

Ещё сначала включение выключателя потом подъем напряжения на статоре генератора.

А вообще почти половина вопросов по первичке, по режимам первичного оборудования, я как то это заметил.

33

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

В нестандартных тр-рах  6 кВ ( для примера -  2-х обмоточный "итальянец" 6/1,5 кВ 250 кВА,  обмотки включены А-В и В-С, на общем магнитопроводе)
увеличенный БТН по сравнению с "классическими" трансами - норма или признак "заболевания"?

см картинку, осцилла в среднеквадратич. значениях

Транс питается от слабой энергосистемы (2 гены по 1 Мвт + ВЛ-6  3км АС-70)

Проектная уставка ТО на вводе -  100 А  0 сек (маловато даже для обыкновенного транса  250 кВА ?)

Post's attachments

скрин яч15.jpg 81.16 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

34

Re: Отстройка от броска тока намагничивания в распред. сетях

suncov_di пишет:

увеличенный БТН по сравнению с "классическими" трансами - норма или признак "заболевания"?

По сравнению с трансформаторами с такой же мощностью? Есть ли конкретный пример для сравнения? Знаю только зависимость БТН от мощности трансформатора, чем выше мощность, тем меньше кратность БТН по отношению к номинальному току. В книге Циглера "Цифровая дифференциальная защита" - есть график зависимости кратности БТН от мощности трансформатора.

См. сообщение #12, в теме Уставка ЛЗШ по току

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.