nkulesh писал(а): ↑2023-11-02 17:41:11
Инцидент с ТТ 10 кВ, из 24-х 16-ть - не укладываются. К слову, вот таких паспортных величин - напряжение на вторичной обмотке обмотке и тока
намагничивания в ней - нет в ПУЭ и в ГОСТ (ГОСТ Р 7746-2015, п. 9.8).
В ГОСТ это все есть п.6.5 "Значение тока намагничивания, пп.6.5.3." - указывается ток намагничивания и расчетное или измеренное значение напряжения намагничивания.
Добавлено: 2024-08-11 15:55:52
Vikarsentie писал(а): ↑2023-11-03 12:47:15
Не заметил слова "паспорт" в своем сообщении. "ВАХ от завода" было написано.
Согласен. Вобще так подумать, то "среднее абсолютное значение" от синуса это ноль. Вероятно что-то не так с определением.
Понятие среднего значения для синусоиды есть и прописано на первых страницах всех учебников по ТОЭ, просто, про него как-то забывают на практике). Среднее значение для переменного напряжения считается не за период, там оно действительно будет рано 0, а за полпериода. На чистой синусоиде среднее будет меньше действующего в 1,11 раза.
Кстати - соотношение действующего к среднему, насколько помню, называют коэффициентом несинусоидальности - при искажении синусоиды отношение будет отличаться от 1,11.
Добавлено: 2024-08-11 15:57:46
nkulesh писал(а): ↑2023-11-02 18:56:54
Скорее всего, измеряют по-разному. Есть ещё инструкция 2003 г. По хорошему, заводу надо прилагать методику, схему. Чем измеряли ток, чем (и каким образом )- напряжение. Вот в одной из последних инстукций ОРГРЭС, например:
Более точные результаты получаются при использовании характеристик намагничивания или пропорциональных им ВАХ конкретных ТТ, снятых при практически синусоидальном напряжении при помощи вольтметра, реагирующего на среднее абсолютное значение напряжения, и амперметра, реагирующего на действующее значение тока. При этом, как и при проверке тока намагничивания, напряжение измеряется на выводах разомкнутой первичной обмотки или специальной "контрольной" обмотки (в случае встроенных и других ТТ без собственной первичной обмотки), наложенной на время испытаний. Показания вольтметра должны быть умножены на отношение чисел витков вторичной и первичной (или "контрольной") обмоток. Напряжение питания подводится к вторичной обмотке, измеряется протекающий по ней ток I02. При таком способе снятия ВАХ исключается влияние падения напряжения на сопротивлении вторичной обмотки и измеряется фактически ЭДС, среднее абсолютное значение которой пропорционально амплитуде магнитной индукции.
Никогда не измерял таким образом. Напряжение от установки или ЛАТР, ток - амперметром электромагнитным, напряжение - комбинированным прибором Ц... или (чаще) тоже электромагнитным вольтметром. Сравнил с другим ТТ - и дальше, дальше.
Кривые ВАХ похожи. Не укладываются в норму отклонения именно величины тока намагничивания.
Отклонения, в первую очередь, наблюдаются именно из-за этого момента - ВАХ конкретных ТТ, снятых при практически синусоидальном напряжении при помощи вольтметра, реагирующего на среднее абсолютное значение напряжения. На практике - все наладчики измеряют действующее, а на заводах измеряют среднее.
Добавлено: 2024-08-11 16:04:31
VovkaKrut писал(а): ↑2023-11-02 19:59:17
А так много вопросов у меня по ТТ. Основные - номинальная предельная кратность, ток этой кратности, полная погрешность при этом токе. Что это все такое и как это все проверять. Если не ошибаюсь, у господина Шабада есть в расчетах проверка на 10% погрешность. В наших протоколах есть старые записи, где проверяли установленные ТТ на эти погрешности. Но методики везде разные. Я в этом пока не могу разобраться(
Предельная кратность - коэффициент, умножение номинального тока ТТ на который, говорит о том, какой максимальный первичный ток ТТ может через себя пропустить при номинальной погрешности на обмотке защиты (ну и номинальной Вторичной нагрузке). Условно говоря - ТТ 600/5, кратность - 40 - это значит, что при первичных токах до 40*600 = 24000 А погрешность на обмотке 5Р не превысит 5%, а на обмотке 10Р - соответственно 10%.
Для измерительных обмоток вместо него применяется коэффициент безопасности, который говорит о том, при какой кратности первичного тока обмотка гарантированно насытится и не выдаст повышенное входное напряжение на измерительные приборы, на такое не рассчитанные.
Проверить достаточно сложно, т.к. нужны специальные килоамперные установки, у нас в городе я такое только у ребят из ЦСМ видел.
Добавлено: 2024-08-11 16:06:18
kylekatarn13 писал(а): ↑2024-04-03 16:57:07
Добрый день. Как технолог завода, выпускающие все типы ТТ и разбирающийся в этих вопросах, могу подробно расписать что-куда и зачем. Напишите в личку, если интересно
А можете тут расписать, т.к. есть чудесный ГОСТ на расчет времени насыщения ТТ при КЗ и там уйму параметров ТТ надо в формулы подставлять, которые в паспортах на ТТ производителями не прописываются (впрочем - у нас так со всем оборудованием, вплоть до генераторов)