1

Тема: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Интересная тут проблемка высветилась. Друзья у меня на УЭТМ работают в КБ трансформаторов. Конструируют они значит систему мониторинга Т (АТ). Ну и обратились за помощью в релейных делах. Проблема в следующем.

Система мониторинга у них будет следующая - датчики передают сигналы в контроллер, установленный в шкафу на Т (А), от контроллера - сигналы в АСУ ТП и как опция на удаленный АРМ системы мониторинга.

У них есть требования ФСК по системе мониторинга. Там прописано что система должна контролировать и передавать в АСУ ТП кучу сигналов и в том числе от газовых (струйных) реле, от отсеченых и предохранительных клапанов, по высокой температуре и прочее.

Поначалу ребяты хотели все только по цифре гнать в ОПУ. Ну я им сказал - вы про РЗА не забывайте - всмысле сигналы которые могут быть на отключение обязательно должны иметь выходы "сухой контакт" помимо цифрового интерфейса.

Ну они говорят ладно - будем все через контролер, а тот уже по цифре будет раздавать и по сухим контаткам.

Тогда пришлось им сказать, что все нормально, но есть цепи которые надо очень и очень пожалеть..а именно сигналы от отключающих ступеней ГЗ АТ и ГЗ РПН. Их проводить через контроллер с выводом на сухой контакт это:
1. Снижение надежности - лишний последовательный элемент
2. Замедление быстродействия защиты, являющейся одной из основных у Т (АТ)

А ФСК в своих требованиях щас прописывает, что газовые реле должны иметь 2 контакта на отключение..

Таким образом, Газовое реле "по хорошему" должно иметь 3 отключающих контакта - 2 напрямую в защиту и 1 в мониторинг. Вы такие газовые реле где-нибудь видели??) Я нет.

Что ребятам посоветовать окончательн даже не знаю. Выход только один пока вижу - 1 контакт ГЗ - напрямую, 2-й наконтролер в монитринг с выходом "СК" и писать что первый контакт - в основную защиту, а второй в резервную.

Может у кого какие нить мысли, предложения будут?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

2

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Отдать сухие отключающие и сигнальные контакты в защиты, а в АСУ запустить сигналы через КРН. Внешняя ссылка

3

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Bogatikov пишет:

Отдать сухие отключающие и сигнальные контакты в защиты, а в АСУ запустить сигналы через КРН. Внешняя ссылка

Простите не понял. А как их к газовому реле присобачить....Оно же не электрическое по принципу действия и обмоток не имеет?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

4

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Сейчас выпускаются газовые реле с двумя отключающими и двумя сигнальными контактами, так что один контакт в релейку один в систему мониторинга.

5

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Мда-с....
Да даром не нужны отключающие контакты в системе мониторинга, два контакта газовой на отключение и всё, с защит пусть цифрой или контасктом возьмут инфу...

какое то массовое извращение..Комрад, коллега, я не о вас smile.

6

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/5500/25505/thumb/p16pecf7i41lqceci1l2t12rlv5r1.jpg

7

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Спасибо Евгений Вячеславович! + 1 вам от УЭТМ ))) Ну а для надежности твердотельное реле получше буде?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

8

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Угу, только не забывайте пожалуйста что согласно российских НТД нужно делать проверку целостности цепей газовой защиты и будет она вам проверять параллельную цепь....

9

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

grsl пишет:

Угу, только не забывайте пожалуйста что согласно российских НТД нужно делать проверку целостности цепей газовой защиты и будет она вам проверять параллельную цепь....

Незабываем. Там же нужен:
1. Контроль питания цепей ГЗ - сколько схем видел - обычное пром.реле с обмоткой включенной на + и - ГЗ защиты. пропало питание - сигнализация
2. Контроль изоляции цепе опер тока приходящих на газовое реле с переводом отключения на сигнал в случае неисправности. Вот это видел в приказе №57 еще РАО ЕАС за подписью Чубайса п.6.3.4. Но у мення была информация что он потом он был отменен. В НТП ПС ФСК я таких требований к ГЗ не нашел. Но все равно предусматриваю это контроль через Орионы Радиуса Автоматика.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

10

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

В случае параллельного подключения пропал минус на ДВ или ДВ вобще отключён.

11

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Комрад пишет:

Ну а для надежности твердотельное реле получше буде?

Черт его знает, я с твёрдотельными КРН не сталкивался.

12

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

grsl пишет:

В случае параллельного подключения пропал минус на ДВ или ДВ вобще отключён.

Внешняя ссылка - принцип контроля у ОРИОНА КИ.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

13

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Согласен со Славой, контакты ГЗ нужны для РЗА, для системы мониторинга (для расчетов) в них особой надобности нет. Поэтому приоритет отдается РЗА, если нет свободных контактов - ничего страшного, можно передать по цифровому интерфейсу от РЗА в СМ.

Речь о 538 распоряжении?

14

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

sad
Да ради бога, я не против, шкафы защит превращать в праздничную ёлку.
резисторы, релюшки, варисторы, лампочки..только на шкаф Дед Мороза.....

извините за офф, коллега.

15

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

dominator пишет:

Речь о 538 распоряжении?

Могу узнать. Точно не знаю..Сказали - требования ФСК к системам мониторинга.

Ну а в принципе у Евгений Вячеславович вполне рабочую схему предложил.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

16

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/5500/25519/thumb/p16pefj9ec5v31kpm17o7cbd1rra1.jpg - вот схемас КИ у бреслера была.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

17

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

grsl пишет:

Да ради бога, я не против, шкафы защит превращать в праздничную ёлку.
резисторы, релюшки, варисторы, лампочки..только на шкаф Дед Мороза.....

Дак энто КРН будет в шкафу у Т в ОРУ. И сигнал свой сразу же будет в свой контролер передовать... А в шкаф основных защит на октлючение от ГЗ  вместо 2 концов надо 3 отправить.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

18

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Про 3 конца не понял. Если КРН и контроллер на ОРУ, зачем в основнуой защите третий конец?

19

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

Да сдался, я сдался....
Женина схема рабочая, спору нет, только зачем все эти накрутки.
уж можно ведь по простому, у вас класс два контакта, я в всех проектах с одним...

1 один контакт посылайте на основную защиту.
1 второй контакт посылайте на промреле:
своими контактами промреле отключит В, одним контактом зайдёт на резервную защиту и один контакт на АСУ.

зачем извращаться..не понимаю, зачем городить параллельные цепи в цепях отключения..не понимаю.

Всё, поехал на другое извращение..подключение всего ентого в 61850.....

20

Re: Газовые защиты Т (АТ) и система мониторинга.

В приложении это распоряжение. Строго говоря, источником информации указано именно "Газовое реле" (причем, наличие параметра необязательно).
Полагаю, требование ориентировано на газовое реле с резервными сигнальными контактами для СМ, если нет контактов свободных - лучше брать с терминала РЗА. Попробуйте позвонить в ФСК и выяснить их позицию по этому вопросу. smile

Post's attachments

Распоряжение №538р от 02.08.2011.zip 78.13 Кб, 146 скачиваний с 2012-03-29 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.