1

Тема: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

Возник вопрос. Имеется некий шкаф защиты, содержащий в себе два терминала. Каждый терминал питается от своего автомата, которые расположены в этом же шкафу. При повреждении в одном из терминалов происходит его отключение соответственно автоматом, питающим его. По словам проектантов в момент отключения вокруг автомата создается поле, которое способно сбить конфигурацию у другого, работающего терминала. Возможен ли такой эффект? Из за этого они хотят устанавливать автоматы питания в постороннем шкафу. Или может это просто заморочки.

2

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

Андрей Плотников пишет:

Возможен ли такой эффект?

Хотите проверить?На новых ПС все автоматы(питания терминалов) установлены в отдельных шкафах - ШОТ или ШРОТ - шкаф распределения опер тока.Ни в одном щкафе защит не видел автоматов,за исключением ETL и  CР24

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

3

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

Нет проверить не хочу. Вот специально посмотрел. защита ДЗО, терминалы RED-521, два комплекта. Каждый комплект соответственно на своем терминале. Автоматы опертока стоят в шкафу под терминалами. Шкаф АВВ.

4

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

И еще вопросик. При установке программы PCM600 удалил старую версию с ноута и случайно SQL server. Теперь при запуске новой версии комп выдает сл. предупреждение. "What happened. Error when connecting SQL Server: A network-related or instance-specific error occurred while establishing a connection to SQL Server. The server was not fond or was not accessible. Verify that the instance name is correct and that SQL Server is configured to allow remote connections." И как теперь это восстановить.

5

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

Проектировщики правы.
НТП ПС, п. 6.3.1.6 Индивидуальные автоматические выключатели цепей управления, релейной защиты и автоматики рекомендуется устанавливать в отдельных шкафах (панелях) питания оперативным током. При этом не допускается питание от одной секции этих шкафов микропроцессорных терминалов и цепей выходящих за пределы ОПУ.
Был ещё один документик по ЭМС, в котором это требование было более чётко прописано, но не могу его найти.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

А как же тогда их запитывать, если у нас шинки опертока проходят шлейфом по всем панелям, от который питаются как шкафы с защитами, так и управление выключателями.

7

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

У нас подстанция интересная. Смонтировано одно ЩПТ, правда сделали секционирование. С каждой секции запитывается РЩ-500 кВ и РЩ-220 кВ. Получается две шинки опертока 1ШУ и 2ШУ. Соответственно данные шинки проходят шлейфом по всем панелям и шкафам. На каждой панели и шкафу расположен ключ выбора опертока и после ключа автомат питания защиты или терминала. Ну и как при такой схеме делать развязки питания защит и цепей выходящих за пределы РЩ? Организация занимающаяся вопросами ЭМС у нас была. Делала замеры и ничего особенного не сказала что у нас что то не то. Хуже всего искать землю в цепях опертока. Батарейка то одна. В голове стоит "бендер", который и показывает наличие земли и направление. А дальше тупик. Клещей нету, переносного генератора нету, сапфир старый не работает вместе с бендером, переводы ничего не дают, так как источник один. Съем кратковременно опертока дает эффект в случае "одной" земли. Но такое редко бывает. Чаще земля возникает в двух точках, хорошо не на разных потенциалах. Вот как хочешь так и ищи.

8

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

да, много интересного можно узнать на форуме......
всегда ставил автоматы в шкафу рядом с терминалами и буду ставить...

9

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

grsl пишет:

всегда ставил автоматы в шкафу рядом с терминалами и буду ставить...

шкаф,это не просто сборка автоматов,но и возможность перевода питания терминалов на другую АБ или секцию ЩПТ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

10

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

Скорп, одно другому не мешает.

Шкафы оперативного питания само собой имеются с ручным или даже автоматическим переводом питания.

но суть не в этом.

11

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

grsl пишет:

но суть не в этом.

а в чем?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

12

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

В создании поля сбивающего настройки рядом стоящего терминала

13

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

grsl пишет:

В создании поля сбивающего настройки рядом стоящего терминала

в этом месте можно начинать смеяться,с другой стороны боролись за ЭМС, и шкафов в том числе, и помещаем источник помех
внутрь этого шкафа

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

14

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

На ранее построенных ПС применялась и сейчас применяется магистральная схема (шинками) питания потребителей постоянного тока - терминалов РЗА и проч. Данная сисстема применяется и по сей день на заводских ПС, ПС МРСК

СО 153-34.20.187-2003 РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ПРОЕКТИРОВАНИЮ
ПОДСТАНЦИЙ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА С ВЫСШИМ НАПРЯЖЕНИЕМ 35-750 кВ - до сих пор действующий.
Согласно этого документа проектируются заводские ПС и многие ПС МРСК

Вот пункт о питании опрер. током по магистральной системе
6.3.1.3. Система ОПТ на ПС проектируется с учетом следующего:
АБ снабжается двумя комплектами выводов, образующих два канала питания, соединенных кабелями с соответствующими автоматическими выключателями (АВ) (предохранителями), защищающими соответственно две секции главных шин щита постоянного тока (ЩПТ); к каждой из двух секций ЩПТ через соответствующие АВ (предохранители) подключаются шинки в ОПУ, на щите РЗА, в ЗРУ;
предусматривается возможность объединения одноименных шинок обоих каналов с помощью рубильников или аппаратов, их заменяющих;
на каждой секции шин ЩПТ предусматривается устройство контроля изоляции, а также устройство нахождения повреждения изоляции;
предусматривается возможность дозаряда аккумуляторов батареи без отключения нагрузки.

ФСК же серьезно ужесточила "правила игры" - в ее стандартах однозначно говорится о применении распределительной системы СОПТ - каждый терминал от отдельного автомата ШРОТ, причем основные и резервные защиты от разных секций ШРОТ, а питание ЭМО и ЭМВ выключателей вообще от отдельного ШРОТ, причем ЭМО1 и ЭМО2 выключателя от разных секций данного ШРОТ. Данная система СОПТ значительно надежнее магистральной и но и существенно дороже. Позволить ее может только ФСК, ну и наверное нефтяники ))

Поэтому выбор огранизации СОПТ зависит от "правил игры" по которым должен играть проектировщик, т.е. в задании на проектирование должно быть прописано по каким норма следует проектировать ПС - по СО 153-34.20.187-2003 или же по стандартам ФСК.

А что касается автоматов в шкафах ШРОТ, то из опыта проектирования встречал разное - в шкафах ЭКРА нет автоматов и не удивительно - они одни их основных поставщиков ФСК и все свои шкафы выполняют по их стандартам. В шкафах же Бреслер например есть автоматы в шкафах, но сделана возможность подключения внешнего автомата - т.е. они подразумевают использование обоих систем СОПТ.

в общем надо смотреть "праила игры" по которым и следует играться СОПТ ))

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

15

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

ICQ/ab:)
конечно случайно, но я страюсь делать, как у ФСК ( даже хуже, я в КРУЭ третий ШРОТ поставил для питание двигателей и насосов КРУЭ ICQ/ab:), там дикие скачки и потому разделил ), но блин причём тут автоматы в шкафах?????

рубильники хоть ставят, для отключения кусков в шкафу ICQ/ab:).

16

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

grsl пишет:

но блин причём тут автоматы в шкафах?????

я конечно не спец по ЭМС,но при отключ.автомата помехи мало-мало возникают....,а рядом работающий терминал!

grsl пишет:

рубильники хоть ставят, для отключения кусков в шкафу

достаточно разрывных клемм,отключив предварительно автомат питания

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

17 (2013-03-02 09:40:55 отредактировано Комрад)

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

scorp пишет:

достаточно разрывных клемм

Да так и делают в настоящее время...Рубильников в шкафах никада не видел, ну кроме шкафов ТН в  цепях ТН

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

18

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

под рубильником я подразумеваю, что нибудь типа АББ Е202
http://www.abb.com/productdetails/ABB2CDE282001R0063

19 (2013-03-02 09:47:47 отредактировано Комрад)

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

grsl пишет:

под рубильником я подразумеваю, что нибудь типа АББ Е202

Модульного типа! Хорошая штука. А 3-х 4-х полюсные бывают? На картине только 1 и 2-х полюсные..

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

20

Re: О терминалах (место установки автоматических выключателей)

есть конечно и трёх и 4-х полюсные.
Е203, Е204.

чисто пример привёл.
я в последних двух проектах их ставлю на вводе в шкафы РЗА, а то и так с селективностью никак ICQ/ab:).