1

Тема: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Добрый ДЕНЬ!!! Как известно на ТН землиться фаза В . ПОЧЕМУ?
Да и какие это вообще даёт преимущества  перед тем как скажем бы заземлили бы нейтраль.
Те же 100 в было бы линейное и 60 фазное

2

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Интересный вопрос.. Я три раза разбирался и три раза забывал - мутно там все и что то связано с проверками и безопасностью - фаза В лучше... И щас не помню уже ход мысли... Что Бывалые скажут...  А с точки зрения работы РЗА и приборов - никакой разницы нет - хоть так - хоть так..

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

3

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

несколько раз на форумах было.
надо поискать.

1. так привыкли.
2. так было всегда.
3. так нужно при контроле синхронизма.
4. так быстрее выгорает предохранитель при КЗ в цепях напряжения.

Добавлено: 23-06-2013 18:38:59

а и так было экономичней.
делали два ТН междуфазных, а не три однофазных на землю.

4

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Пока можно почитать циркуляр http://retro-rzia.ru/up/cirkuljary/ec_e_8_73.djvu
А от себя скажу, заземлённая фаза В очень удобна при фазировке, подключении направленных защит, счётчиков - ты точно знаешь, что земля это фаза В и от неё уже пляшешь.

5

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Да вся наша жизнь - условности...
При всем моем уважении

grsl пишет:

2. так было всегда.
3. так нужно при контроле синхронизма.
4. так быстрее выгорает предохранитель при КЗ в цепях напряжения.

администратор неправ. Впервые встретил попытку упорядочения цепей напряжения в далеком 1975 году, когда пришел в наладку молодым специалистом. Чуть ли ни первым делом (правда, по завершении наладки полукозлового крана над дымососной, где был вторым лицом) получил для изучения циркуляр, который лег в основу последующих документов. То ли упомянутый Bogatikov циркуляр пришел с задержкой, то ли его следующий вариант - не так существенно.
До того каждый был волен собирать вторичные цепи ТН как угодно и заземлять их где угодно. Заземление фазы вместо нулевой точки удобно с точки зрения проверки правильности подведения цепей напряжения к защитам. Возьмем очень известную ДФЗ-201. Подводятся цепи напряжения фаз А и С. Подключили фазометр на сочетание А- корпус панели - С, и получили правильное сочетание фаз. Да подразумевается, что корпус панели - земля - фаза В - одно и то же.
В принципе, этот же результат можно получить и при заземлении любой другой фазы. Но никаких обоснований ухода туда нет.

6

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

дак, Евгений Георгиевич, админ то в 1975 в первый класс школы ходил.:)

7

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Для меня тоже то, что за пределами моей оперативной памяти - то, что было всегда...

8

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Bogatikov пишет:

почитать циркуляр http://retro-rzia.ru/up/cirkuljary/ec_e_8_73.djvu

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/1000/51008/thumb/p17tq8mp7e3r81u621qak12o419h81.jpg

9 (2013-06-25 07:42:57 отредактировано senior)

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

В 2010 году имел дело с генераторным распредустройством AREVA. В ТН-е была заземлена нейтраль. По проекту нарисовано было, что ф.B. Не придали этому значения, пока не сработал КИН (БНН) в защитах ШЭ1111 блока. Пришлось пересобирать все хозяйство на русский лад, с осциллограффом, т.к. это потянуло за собой кучу проблем с направленностью, синхронизацией. Отдам должное французам, не пришлось вскрывать коробки выводов ТН распредустройства, весь монтаж на клеммнике.

10

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

senior пишет:

В ТН-е была заземлена нейтраль.

Мы долго боролись с французами,чтобы переделать

11

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

А мы ни с кем не боролись, переделали и все. По проекту.

12

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

senior пишет:

А мы ни с кем не боролись

Ну это потому что мы их в 2007 г "разбили" под Мск

13

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Комрад пишет:

мутно там все и что то связано с проверками и безопасностью

У релейщиков всё мутно ( для посторонних)
Вторичные цепи заземляют для безопасности, заземлять можно любую точку(главное одну!) А фазу заземлять придумали конечно релейщики, которым нужно было разбираться с векторами. Вот и договорились заземлять фазу В.... Могли бы и другую....

14

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Dnestr пишет:

У релейщиков всё мутно ( для посторонних)

Когда-то на форуме, кто-то историю рассказал... Релейщики проверяли защиты - "охлопывали", а кто-то из "первичников" наблюдал. Каждый раз после определенной проверки квитировали блинкеры. Ну он понял и решил помочь. Один блинкер квитировал и в этот момент произошло несанкционированное отключение. Безмолвная пауза и потом релейщики ему говорят: "ты что, блин наделал?" Бедняга ушел со словами: "мутные вы все, релейщики!"

15

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Dnestr пишет:

Вторичные цепи заземляют для безопасности

Это то понятно

Dnestr пишет:

заземлять можно любую точку(главное одну!)

Туда же

Dnestr пишет:

заземлять придумали конечно релейщики, которым нужно было разбираться с векторами. Вот и договорились заземлять фазу В.... Могли бы и другую....

Вот тут надо оговорится - договорились СОВЕТСКИЕ РЕЛЕЙЩИКИ и переняли РОССИЙСКИЕ РЕЛЕЙЩИКИ и РЕЛЕЙщиКИ стран БСССР... В странах загнивающего капитализма заземляется N

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

16 (2013-06-25 07:37:46 отредактировано Dnestr)

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

А тут Задорнова вспомните..... Они там все загнили и стали тупыми....договориться не смогли...

17 (2013-06-25 07:44:03 отредактировано senior)

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

К моему посту #9
Подумал и понял, что не прав. КИН не работал. Просто небаланс в КИН был равен глухому 0, в чем заподозрили потусторонние силы..))) Вроде было так.

18 (2013-06-25 07:47:37 отредактировано Комрад)

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Dnestr пишет:

А тут Задорнова вспомните..... Они там все загнили и стали тупыми....договориться не смогли...

Мне нравится шутка такая на эту тему:
- Чем отличается загнивающий КАПИТАЛИЗМ от загнивающего СОЦИАЛИЗМА
- КАПИТАЛИЗМ загнивает СОЦИАЛЬНО... а СОЦИАЛИЗМ .... КАПИТАЛЬНО!!! )))) ОФФТОП...

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

19

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

про социализм, капитализм, феодализм и другие измы - это совсем мутно, даже мутней чем у релейщиков. Но недавно прочитал книгу одного автора - стало гораздо прозрачней. Точнее три книги Внешняя ссылка вот тут можно скачать. Очень интересно!

20 (2013-06-26 09:04:47 отредактировано gleb)

Re: Трансформатор напряжения (заземление фазы B)

Добрый день.http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/1000/616/tmp/thumb/p17ttmelgbghp1l2omdbb3p1atn1.jpg
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/1000/616/tmp/thumb/p17ttmf62gcvcpd1ukgjm0hjp2.jpg

Post's attachments

стр.28.jpg 1.09 Мб, 16 скачиваний с 2013-06-25 

стр.29.jpg 1.19 Мб, 11 скачиваний с 2013-06-26 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.