1 (2013-11-20 21:07:05 отредактировано rusrele)

Тема: Преимущества и недостатки современных газовых реле

Здравствуйте коллеги! Предлагаю начать обсуждение современных газовых защит(серий BF-50,80, URF-25; РГТ-50,80, РСТ-25; РЗТ-25,50,80). Плюсы и недостатки. Обзор, отзывы, ложные срабатывания, нарекания , предложения по доработке, прошу  всех кто в теме, оставлять свои предложения.

2

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

rusrele, а Вы в теме.
Что Вам есть сказать по этому поводу? Только без рекламных ссылок и т.п.

3

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

Никита Любимов пишет:

rusrele, а Вы в теме.
Что Вам есть сказать по этому поводу? Только без рекламных ссылок и т.п.

Реклама меня не интересует, меня больше интересуют ложные срабатывания, недостатки, нарекания, предложения по их усовершенствованию. Занимаюсь обзором газовых защит, надеюсь на помощь. У вас есть что сказать по вышеперечисленным защитам?

4

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

rusrele пишет:

Занимаюсь обзором газовых защит

А где Вы их обозреваете?

5

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

Никита Любимов пишет:

А где Вы их обозреваете?

На подстанциях, энергообъектах, на форумах, собираю информацию от разных людей, если у вас есть что сказать, то пишите, про свою биографию мне не интересно писать

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

Никита Любимов пишет:

А где Вы их обозреваете?

Да уже во всех темах. Одно и то же. Еле успеваю вырезать. Ну и в разделе "Форум предназначен для обсуждения достоинств и недостатков устройств релейной защиты и автоматики конкретных производителей" этой теме ИМХО не место.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

А нам Ваша биография не интересна.
Интересны проблемы которыми Вы занимаетесь, но, почему-то не делитесь ими со всеми, а только собираете информацию.

8

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

Здравствуйте Колеги, есть ли у кого опыт работы с газовыми реле серии BF, URF, и РГТ и РСТ, какие лучше? Преимущества и недостаки можете описать, может рекламации какие были?

9

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

О недостатках. Из 95-ти реле типа BF/80Q, URF25/10 при капитальном ремонте, при осмотре, в 13-ти герконах было масло, в одном частицы стекла. Ввиду отсутствия родных герконов, заменяли на МКА 52202, но у них диаметр меньше. Поэтому переделывали кронштейн для крепления.

10

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

Один случай был с реле РЗТ-80, близкий к анекдоту. На предыдущих площадках Форума упоминал, так что старожилов прошу не пинать. На блочном трансформаторе газовое реле РГЧЗ-66 меняется на РЗТ-80 (и по возрасту ого-го, и по техническим параметрам забраковано. Под утро после включения блока в работу работает газовая защита на отключение. Газа в реле нет. То ли была повторная попытка включения, то ли нет - уж и не припомню (16 лет после того события). Но один бдительный НСЭ при подъеме на трансформатор со всеми нарушениями (да, все же повторная попытка оказалась успешной) заметил повышенную вибрацию. ТЭЦ - не электросети, с мехвеличинами работают квалифицированно, подтверждают: вибрация раза в три выше, чем на соседних аналогичных (очень старый трансформатор). Срочно ведутся переговоры с Запорожским трансформаторным заводом (эта функция доверена мне - единственному ИТР электроцеха, не участвовавшему в двухночных бдениях и, соответственно, находящемуся на службе). Изготовитель реле в течение часа проводит виброиспытания с пристрастием, дает заключение: даже еще в три раза поднимете вибрацию, ничего подобного быть не должно. Срочно проводится ужесточение крепления газового реле, из Новочеркасска (ближайшая ГРЭС, с которой имеем приятельские отношения) гонец везет  BF-80. И в результате выясняется, что причина - в не снятой транспортной прокладке под кнопкой, предназначенной для опробования реле.
Наладка РЗА - борьба со своими ошибками!

11

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

arco пишет:

О недостатках. Из 95-ти реле типа BF/80Q, URF25/10 при капитальном ремонте, при осмотре, в 13-ти герконах было масло, в одном частицы стекла. Ввиду отсутствия родных герконов, заменяли на МКА 52202, но у них диаметр меньше. Поэтому переделывали кронштейн для крепления.

Спасибо за информацию, по герконам ситуация знакомая, не в первый раз слышу такие отзывы про заливание маслом. А есть ли еще какие нарекания по немецким реле, может еще что-то менялось? или еще есть какие причины по ложным срабатываниям( поплавки разгерметизировались со временем, отвалилось что-нибудь и др.). Буду признателен, если опишите рекламации и на наши Российские реле, говорят они менее надежные. Кто, что знает, напишите пожалуйста. А про РЗТ прикольно получилось, говорят они не прошли аттестацию в РАО ЕЭС и запрещены на территории России внутренним письмом.

12

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

rusrele пишет:

говорят они не прошли аттестацию в РАО ЕЭС и запрещены на территории России внутренним письмом

А вот это - домыслы, слухи и сплетни Любое внутреннее письмо должно быть доступным проектировщикам, поставщикам и эксплуатантам соответствующего оборудования. По крайней мере, у ФСК ЕЭС - такая политика. Никаких секретных документов!

13

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

doro пишет:

А вот это - домыслы, слухи и сплетни Любое внутреннее письмо должно быть доступным проектировщикам, поставщикам и эксплуатантам соответствующего оборудования. По крайней мере, у ФСК ЕЭС - такая политика. Никаких секретных документов!


применение этих реле на энергообъектах РАО ЕЭС России запрещено специальным письмом Департамента науки и техники РАО ЕЭС России №02-6/20-878 от 14.11.96. "О газовых реле".Само письмо пока достать не могу, если достану, выложу, а так по рекламациям есть еще что-нибудь?

14

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

rusrele пишет:

не в первый раз слышу такие отзывы про заливание маслом.

Что совершенно не мешает им нормально работать.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

15

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

rusrele пишет:

применение этих реле на энергообъектах РАО ЕЭС России запрещено специальным письмом

Довольно старое письмо. Впрочем, с его появления техника ушла далеко вперед. Так что давайте искать совместными усилиями. кстати, упомянутый мною случай где-то в 97 - 98 году произошел. Зацепило его это информационное письмо или нет - вопрос другого плана.

16

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

SVG пишет:

Что совершенно не мешает им нормально работать.

ну да, правда на скорость срабатывания геркона влияет, а на отключающем элементе это важный фактор, когда счет идет на милисекунды

17

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

Да, промониторил, нашел запрет РЗТ-25 как изготовленных за границах (Украина) и несогласованных с бюрократическими структурами России. Но последняя версия РЗТ-80 разработана вроде бы московским ОРГРЭС, так что наезды Геннадия Онищенко здесь вроде-бы неуместны.

18

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

doro пишет:

Да, промониторил, нашел запрет РЗТ-25 как изготовленных за границах (Украина) и несогласованных с бюрократическими структурами России. Но последняя версия РЗТ-80 разработана вроде бы московским ОРГРЭС, так что наезды Геннадия Онищенко здесь вроде-бы неуместны.

да я против них ничего не имею, РЗТ-25, РЗТ-50 и РЗТ-80 - газовые реле запорожского предприятия "Фаза" (Украина) разработались в Конструкторском Бюро «Южное»(Украина). Серийно стали выпускаться с 1993 года(изменений в конструкции не было,  предназначены для замены реле URF-25, BF-50/10 и BF-80/Q.  В Челябэнерго были проведены испытания нескольких реле РЗТ-80. Действительно, выявлено несколько замечаний по конструктивному выполнению реле.
Их запретили скорее всего потому, что конкуренты нашим Российским реле.
Конкретнее пишите пожалуйста по рекламациям, у меня обзорная статья по ним, кто поможет, заранее благодарен.

19

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

Так на одной из выставок РЗА на стенде ОРГРЭС встречал эти девайсы вроде бы как их разработки. Чему же верить? Собственно, все - передираловки с реле Бухгольца.

20

Re: Преимущества и недостатки современных газовых реле

doro пишет:

Так на одной из выставок РЗА на стенде ОРГРЭС встречал эти девайсы вроде бы как их разработки. Чему же верить? Собственно, все - передираловки с реле Бухгольца.


Разговаривал с директором Фазы, он жаловался на то, что у него ОРГРЭС содрали идею, а если капнуть по глубже, Фаза сама взяла за основу немецкие, так что, у всех рыльце в пушку, Бухгольц- отец всех реле .
По РЗТ у вас рекламаций существенных не было?