1

Тема: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

Уважаемые коллеги.
Вчера увидел один из реализованных подходов автоматизации сети 6-10кВ. Достаточно оказалось на певый взгляд работоспособной и
имеющий высокие перспективы внедрения.
Однако возможно из-за феерии многие не видят опасностей в этом, в том числе и я.

Попробовал описать увиденное, прикладываю на обозрение эту идею и хотел бы услышать комментарии. Данной идее практически нет оппонентов, она очень просто в реализации,
достаточно дешева. Но смущает тот факт, что она настолько проста, что вызывает сомнения, что другие люди не смогли раньше до этого додуматься, хотя
возможно аналоги уже есть, просто не видел ранее. и не читал

Post's attachments

!0000000.pdf 108.11 Кб, 80 скачиваний с 2014-04-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

эм....а чем существующие решения не устраивают?

3

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

про простоту, дешевизну, надежность и оппонентов улыбнуло)

4

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

существующие решения - это какие?

5

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

Нуууу, там же написано:

Данная автоматизация позволяет сократить время на локализацию повреждения и быстрого его устранения, что в свою очередь снижает длительность отключения питания потребителей, а также снижает недоотпуск электроэнергии.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

ну я про пункты секционирования, крун свл, АПС и прочее

Добавлено: 2014-04-16 09:55:49

так если я в голове отключаю постоянно выключатель, у меня постоянно теряют питание все потребители или нет?

7

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

fll пишет:

так если я в голове отключаю постоянно выключатель, у меня постоянно теряют питание все потребители или нет?

теряется питание только до первого пункта секционирования, уставки котрой работают селективно. Это не обязательно выключение выключателя
в голове линии. Условно говоря расставляю необходимое кол-во выключателей по линии, далее начинаю считать уставки. Если для каких-то пунктов
не возможно выполнить селектиную защиту, то даю ее на сигнал, если можно, то на отключение. Причем понятно, что если невозможно выполнить селективную защиту
в данной точку можно вместо выключателя поставить выключатель нагрузки например, удешивив тем самым.

Чем старые решения хуже. Да тем что относительно нормально можно выбрать уставкидля защит и организации АВР если линия имеет только 2 источника питания.
Если данную линию можно запитать от 3-4-5 источников - как граммотно организовать сеть? Да практически никак. Вот этим и не устраивает.

8

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

ну не знаю
у нас вдольтрассовые под 100 км бывают, пунктов может быть поболее 8 штук, источников может быть больше двух
и ничего

а тут модемчики, причем такие, чтобы не померзли, интернетик, кибербезопасность, какой-то мозговой центрик, видимо с резервированием, чтобы все медным тазом не поднакрылось, все-равно незаслуженный перерывчик электроснабжения части потребителей, оперточок и прочие фенечки?

а если защитка сработала от веточки или другой шняжки и АПВ-шка была бы успешная, как объяснить эти все фенечки? Участок отфигачили, а веточку-шняжку не нашли?

9

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

fll пишет:

у нас вдольтрассовые под 100 км бывают, пунктов может быть поболее 8 штук, источников может быть больше двух

подскажите пожалйста при наличии более двух источников как настраивать защиту?

10

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

МТЗ с зависимыми характеристиками + отсечки
туды-сюды
АПВ, АВР, где секционирование, ДА со стороны источников питания

а дальше сиди и согласовывай в разл. режимах)
до достижения полного удовлетворения, авось, согласуется)

а не согласуется, так глядишь автоматикой подправится

а если и так не проходит
.............


то модем))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Добавлено: 2014-04-16 13:43:36

мне кажется, у шабада, что-то по этим вопросам было

11

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

Зачем так усложнять.

fll пишет:

модемчики, причем такие, чтобы не померзли, интернетик, кибербезопасность, какой-то мозговой центрик, видимо с резервированием, чтобы все медным тазом не поднакрылось

По поводу каналов связи для РЗА я недавно уже высказывался  http://rzia.ru/post67935.html#p67935
Решения как исключить накопление выдержки времени в секционированной распределительной сети известны более 50 лет.
Погуглите "Поочередное АПВ".
Вот, что Гугл нашел:
Богорад А.М., Назаров Ю.Г. Автоматическое повторное включение в энергосистемах, М.: Энергия, 1969 - стр. 27
http://retro-rzia.ru/down/o-189.html
Гловацкий В.Г. Современные средства релейной защиты и автоматики энергосистем – стр. 312
http://nashaucheba.ru/v53578/?download=file
См. также
http://rzia.ru/post21084.html#p21084
Применение последовательного АПВ давно уже узаконено ПУЭ п. 3.3.21.

12

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

или так, но у нас не особо прижилось
стараемся с характеристиками крутить, благо нагрузки мало, и в большинстве случаев пунктов все-таки не так много

13

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

evdbor пишет:

По поводу каналов связи для РЗА я недавно уже высказывался  http://rzia.ru/post67935.html#p67935

правильно, но обратите внимание, что ликвидация повреждения осуществляется классичисекими РЗА непосредственно по месту, они работают независмо от ЦОД.
тут переключения только выполняет ЦОД и выбирает новый источник подачи напряжения на линию. По сути для потреибителя 1 категории допускается перерыв электроснабжения на время действия АВР, причем это время не регламентировано. Понятно что за счет связи могут быть задержки, но линия восстановит питание фактически от АВР, но не за 2 с, а за минуту.


По поводу крутить уставки.... упоминалось что на линии может быть несколько источников (более двух), ну неужели полкучается так, что все три источники по уровням тока КЗ равносильны, что нет необьхордимости в изменении уставок защиты, даже пусть они будут направленными, но в данном направлении на учаток линии могт подавать напряжение от двух разных ПС с разными уровнями КЗ, ну как тут все понасогласуешь? Может есть примеры какие, если кому не жалко по настройке, был бы очень признателен

14

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

В представленном Вами документе сказано: "Все те защиты, селективность которых не обеспечена, действуют не на отключение СУ, а на сигнал, поступающий в ЦОД Ликвидация возникшего повреждения производится ближайшей защитой, воздействующей на отключение СУ. По факту отключения СУ, ЦОД на основании полученных значений токов короткого замыкания выявляет участок с повреждением".
То есть ЦОД формирует команду ТО на соответствующие СУ.
Указанные команда ТО должна быть принята и исполнена на СУ, находящимися на обесточенном участке линии.
Коллега fll не случайно упоминал "оперточок" в сообщении #8.
Для этого требуется наличие батареи на всех СУ. Условия для герметичных аккумуляторов, установленных на пунктах секционирования смертельные. Тема герметичных батарей неоднократно обсуждалась.
Решения, о которых упоминалось в сообщениях ##10, 11 не требуют наличия батареи. Известны решения и на электромеханике.

Brain пишет:

Понятно что за счет связи могут быть задержки, но линия восстановит питание фактически от АВР

Вопрос здесь не в задержке передачи сигнала, а в надежности.

SVG пишет:

При перегрузке GSM-сети во время локальных катаклизмов ложится и телемеханика. Ну она всегда ложится, когда нужна больше всего.

При правильном построении системы РЗА секционированной сети поврежденный участок локализуется без участия человека или "мегамозга" в ЦОД.

fll пишет:

стараемся с характеристиками крутить, благо нагрузки мало, и в большинстве случаев пунктов все-таки не так много

Согласен. Тем более МП защиты позволяют уменьшить ступени селективности по времени.
Поочередное АПВ должно применяться, когда невозможно достичь результата выбором параметров настройки защит и приходится идти на неселективное отключение.
Еще применялось отключение защитой минимального напряжения в бестоковую паузу АПВ.

15

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

По моему ничего нового. Посмотрите например реклоузер от Тавриды. Нужен только правильный расчет уставок РЗ (который Таврида насколько я помню сама делает) и автоматики.

Также есть решение по автоматики для таких сетей описанное у Шабада  "расчеты релейной защиты и автоматики распр. сетей" - Ускорение РЗ после АПВ и Ускорение защиты до АПВ.

Применяя данные решения можно реализовать выделение поврежденного участка без использования центрального узла принимающего решения что отключить а что включить с громким названием SMART.

Добавлено: 2014-04-16 17:51:55

fll пишет:

МТЗ с зависимыми характеристиками + отсечки
туды-сюды
АПВ, АВР, где секционирование, ДА со стороны источников питания

а дальше сиди и согласовывай в разл. режимах)
до достижения полного удовлетворения, авось, согласуется)

а не согласуется, так глядишь автоматикой подправится

а если и так не проходит
.............


то модем))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Добавлено: 2014-04-16 13:43:36

мне кажется, у шабада, что-то по этим вопросам было

мы похоже одни и те же книжки читаем )))

16

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

evdbor пишет:

Тем более МП защиты позволяют уменьшить ступени селективности по времени.

До какой величины? И сколько их можно сделать, если больше, чем 1,0-1,2" на выключателе фидера на ПС ну никак?Имеется ввиду ПС 35/10. На 110/10 возможны бОльшие времена.

Brain пишет:

Но смущает тот факт, что она настолько проста, что вызывает сомнения, что другие люди не смогли раньше до этого додуматься,

Всё давно придумано. Только денег мало на реализацию. Потому у нас не ставят защиты в ТП, хотя на выключатели и телемеханику деньги находят. Ставят "указатели повреждённого направления", которые фиксируют прохождение аварийного тока через ТП при этом не требуют установки ТТ.
  Да, питание ТМ от UPS, да, каналы GSM, да через интернет с присвоением статических IP. Выделение повреждённого участка  всяко быстрее происходит, чем гонять ОВБ по линии, делить и пробовать включать с головы. Несколько минут вместо часов.  Это при том, что информационный диспетчерский комплекс выдаёт только сигналы о прохождении тока и подсказку диспетчеру о повреждённом участке. Переключения выполняются диспетчером в ручном режиме.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

17

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

По факту отключения СУ, ЦОД на основании полученных значений токов короткого замыкания выявляет участок с повреждением

Вот еще один момент. На сколько точными должны быть методы ОМП. чтобы отличить место повреждения на первой опоре перед СУ от места на первой опоре за СУ.

18

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

evdbor пишет:

чтобы отличить место повреждения на первой опоре перед СУ от места на первой опоре за СУ.

Если перед СУ, то ток через него не идёт. Если после СУ - то ток прошёл, сигнал выдан. Никакого ОМП. Только фиксация прохождения тока больше тока уставки. Другого там не получится. ОМП в сети 10 кВ - это плюс-минус лапоть по карте.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

19

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

evdbor пишет:

Вот еще один момент. На сколько точными должны быть методы ОМП

но ведь это не ОМП.... анализ на основании токов.

Но не суть ) я с большего получил что хотел, большое спасибо

20

Re: Автоматизация переключений в сети 6-10кВ

SVG пишет:

ОМП в сети 10 кВ - это плюс-минус лапоть по карте.

Так и я об этом. Про ОМП говорится в цитируемом документе, предложенном к обсуждению начинателем темы