1 Тема от Alex_Skyline

  • Alex_Skyline
  • Инженер СРЗАиЭ
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2013-01-16
  • Сообщений: 101
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Здравствуйте, уважаемые релейщики. У меня возникли следующие исторические вопросы:
1) Работала ли когда-нибудь наша легендарная ВЛ 1150 кВ на своём номинальном напряжении?
2) Если работала, то почему потом перешли на 500 кВ? Это ведь увеличение потерь электроэнергии при её передаче. Также помимо этого пришлось бы демонтировать установленные трансформаторы на 1150 кВ и устанавливать на 500 кВ. И на каком заводе были тогда изготовлены эти трансформаторы на 1150 кВ?

2 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Здесь есть две причины. Первая - работа с объектами энергосистемы Казахстана. Предусматривалась параллельная работа серии Экибастузских ГРЭС в Казахстане с энергопотребляющими районами России. Союз разварился, наращивание мощностей Экибастузских ГРЭС остановилось, но далеко не только по этой причине. Вторая - технические проблемы. Уровень короны свел на нет выигрыш от повышения уровня напряжения.
Впрочем, припоминаю воспоминания одного из строителей одной из первых линий электропередачи по Украине. При появлении первых линий 750 кВ территория в экологическом плане была разделена на две экологически несвязанных территории. Ни низколетящая птица, ни бегающий зверь трассу линии е пересекали. Человек - дурак: нужно провести обход линии - обойдет. А то и по своей инициативе грибы соберет. Благо, для растительности - любимая зона.

Сайт doro

3 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

объективно про передачу 1150 кВ - см. главу 4 в книге: Дьяков А.Ф. Электрические сети СВН ЕЭС России. Том 1
PS: Брехню Doro из Краснодара можно не читать - его там и близко не было.

4 Ответ от Danilov21

  • Danilov21
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2013-10-03
  • Сообщений: 914
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

по смежному титулу сталкивался с ВЛ500 Балаково-Курдюм, использующую опоры непостроеной ВЛ1500 Экибастуз-Центр постоянного тока. там 3й провод добавляли, смотрел мельком, поскольку я связист - ВОЛС ОКГТ.

1150, вроде как есть на карте ОЭС Сибири. http://energybase.ru/map/map-substation … ts-siberia

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

5 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Спартак Молодцов пишет:

Я бы не позволил себе использовать на Форуме подобную лексику и Вам того же советую.

А я советую  - следите лучше за своей лексикой.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 955
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Alex_Skyline пишет:

И на каком заводе были тогда изготовлены эти трансформаторы на 1150 кВ?

Про трансформаторы не помню, а вот про выключатели - помню.
Будучи молодым специалистом, проектировал автоматику выключателей 1150 кВ ВЛ Экибастуз - Кокчетав-Кустанай... Там было два выключателя 750 кВ включенных последовательно.
Я там такого с этой автоматикой навертел, что боюсь - это и было причиной невозможности её включения :0)

Добавлено: 2016-05-25 02:10:14

http://s1.radikale.ru/uploads/2016/5/25/b3797d55d6a07e8d96c5c40c4b965741-full.jpg http://s1.radikale.ru/uploads/2016/5/25/b3797d55d6a07e8d96c5c40c4b965741-full.jpg

Вот, кстати, газета тех времён...
Выключатели видимо, под пусковой комплекс, запаздывали.., но, понятное дело - рапортовали!
Но линию под напряжение поставили. Да.

7 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Уставкин пишет:

Там было два выключателя 750 кВ включенных последовательно.

Воздушный выключатель 750кВ обычно состоит из 4 пар полюсов на фазу,  на 1150 кВ было 4х2 пар полюсов на фазу?

8 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Коллеги, надеюсь, это вам поможет. Данная уличная экспозиция находится за павильоном №55 Электрификация, ВДНХ. Правда, не уверен, что автотрансформатор на 1150кВ, может кто-то подтвердить? Шильдика не нашел на нем.

Добавлено: 2016-05-25 13:43:33

Danilov21 пишет:

1150, вроде как есть на карте ОЭС Сибири. http://energybase.ru/map/map-substation … ts-siberia

Есть-то она есть, т.к. построена в габаритах 1150кВ поэтому и обозначена на карте как линия 1150кВ, но, как уже писали выше - работает под напряжением 500кВ.
http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/AFtMpW7Z8Ce2ElzBnURL.jpg http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/AFtMpW7Z8Ce2ElzBnURL.jpg http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/4NQlRdI76naTWchqCfoE.jpg http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/4NQlRdI76naTWchqCfoE.jpg http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/t50aJp7qUxLRkT4Zg8DY.jpg http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/t50aJp7qUxLRkT4Zg8DY.jpg http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/Ijydqur93SoOTRtbksaD.jpg http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/Ijydqur93SoOTRtbksaD.jpg http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/cPITYhUH5XvQJmfiy3GM.jpg http://rzia.ru/uploads/5680/thumbnail/cPITYhUH5XvQJmfiy3GM.jpg

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

9 Ответ от naladchik

  • naladchik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-22
  • Сообщений: 44
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Линий 1150 несколько, какая из них "легендарная"?
На Итатской вот такие выключатели (3 штуки 500 кВ-ных, я так понимаю) см. вложение

Post's attachments

1150.jpg 215.7 Кб, 5 скачиваний с 2016-05-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

10 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Похоже, на ВДНХ только опора на 1150кВ, а остальное оборудование, включая трансформатор на 750кВ.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

11 Ответ от Саня

  • Саня
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 682
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

doro пишет:

Уровень короны свел на нет выигрыш от повышения уровня напряжения.

Если сравнить среднегодовые потери мощности на корону отечественной ВЛ 750 кВ (фаза состоит из 5 проводов сечением 240 мм2), с потерями в американской (штат Виржиния) ВЛ 765 кВ (фаза из 6 проводов сечением 795 мм2)при средних по России метеорологических условиях, то потери в американской ВЛ в 5 раз меньше, чем в отечественной линии. Если учесть, что погодные условия в США намного мягче, чем в России, то это расхождение будет ещё большим. ВЛ 1000 кВ Японии имеет фазу из 8 проводов сечением 810 мм2. Согласно расчётам потери мощности на корону в японской ВЛ 1000 кВ в 6 раз меньше, чем в российской ВЛ 1150 кВ.
http://portalenergetika.com/articles/o_ … redachi_35
  Что-то не так проектировали.

12 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 955
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

naladchik пишет:

3 штуки 500 кВ-ных, я так понимаю

А это не два последовательно включенных выключателя?
А каждый из выключателей имеет три полуполюса?

13 Ответ от naladchik (2016-05-25 11:50:39 отредактировано naladchik)

  • naladchik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-22
  • Сообщений: 44
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Все в этом мире относительно. На фото один выключатель с 6 дугогасительными камерами на фазу. У 500 кВ-ного похожей конструкции 2 дугогасительные камеры на фазу.
А вот 500 кВ.
http://rzia.ru/uploads/416/thumbnail/CdoKkXRHareTu8fpIMhZ.jpg http://rzia.ru/uploads/416/thumbnail/CdoKkXRHareTu8fpIMhZ.jpg

14 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 955
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

naladchik пишет:

Все в этом мире относительно. На фото один выключатель с 6 дугогасительными камерами на фазу.

Разумеется...
Вот только шесть дугогасительных камер, конструктивно разделены на две секции, выполнены на отдельных фундаментах, и каждая секция имеет свой отдельный шкаф управления.
А так - да... :0)

15 Ответ от Никита Любимов

  • Никита Любимов
  • Никита Любимов
  • РЕЛЕктрик
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,125
  • Репутация : [ 20 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Bach пишет:

объективно про передачу 1150 кВ - см. главу 4 в книге: Дьяков А.Ф. Электрические сети СВН ЕЭС России. Том 1
PS: Брехню Doro из Краснодара можно не читать - его там и близко не было.

А зачем оскорблять человека? Как то более цивилизованно Вы не могли выразиться?

Мои проекты: РЗиА Вконтакте Ретро-РЗиА Старые журналы Видео про реле Вики РЗиА

Сайт Никита Любимов

16 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,547
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Потери конечно играли роль, но они особо тут не причем.
ЛЭП была экспериментальная. Прежде всего эксперимент был для условий работы электрической прочности изоляции. Экспериментальная это значит, что возможны в любое время отключения ЛЭП для снятия характеристик или устранения неисправностей, которые МОГУТ возникнуть и которые ЕЩЕ не классифицированы в нормативных документах.
По данной ЛЭП на данном классе напряжения можно было гонять мощность до 4-5 ГВт. Эта мощность которая в центральной России потребляется 4-5 регионами сразу. Если отключать ЛЭП при перетоке через нее такой мощности, то эту мощность надо восполнять на приемном конце. А восполнять нечем, особенно в периоды ремонтов. И получается, что ЛЭП есть, но ее отключение ведет к слишком серьезным последствиям для потребителя.
Потери на корону думаю как раз и были одним из факторов для проведения наблюдений и экспериментов, цель которых была их уменьшить.

17 Ответ от doro (2016-05-26 14:49:47 отредактировано doro)

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Bach пишет:

объективно про передачу 1150 кВ - см. главу 4 в книге: Дьяков А.Ф. Электрические сети СВН ЕЭС России. Том 1
PS: Брехню Doro из Краснодара можно не читать - его там и близко не было.

Ладно, к персональным наездам я отношусь по-философски. Обозвали меня люди - таковое видение моего оппонента, не пойду же я на медосвидетельствование по этому поводу? Но когда на одном из не особо дружеском ресурсе меня обозвали антисемитом (кто конкретно - не скажу, оба участника дискуссии на нашем Форуме время от времени светятся), мое терпение лопнуло. Зашел в юридитерсукую контору, за немалую (но умеренную) сумму заказал подборку юридических документов, дающих основания заблокировать соответствующий интернет-ресурс на территории России на основаниях "Ущемление авторских прав" и "Унижение чести, достоинства и деловой репутации". До судебного разбирательства не дошло, владелец ресурса предпочел подчистить свой сайт.
Здесь же немного подзадержался с ответом. Навел справки в Интернете по поводу начала строительства линий соответствующего напряжения. И, главное, сейчас у меня на столе рядом с компьютером лежит довольно толстая книга "П.С. Непорожний. Энергетика страны глазами министра". Там по поводу строительства ВЛ соответствующего напряжения Экибастузские ГРЭС - центральные районы России немало материалов упоминается.
Так что прошу Bach привести примеры из упоминаемой им книги, я в ответ приведу свои.

Сайт doro

18 Ответ от Уставкин (2016-05-26 15:28:38 отредактировано Уставкин)

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 955
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Lekarь пишет:

Если отключать ЛЭП при перетоке через нее такой мощности, то эту мощность надо восполнять на приемном конце. А восполнять нечем, особенно в периоды ремонтов

По этому поводу был выполнен огромный проект по ПА. На Экибастузской ПС 1150 должен был быть уставлен целый комплекс ПА повышенной надежности на отечественном суперкомпьютере ТА-100. Схема передачи аварийных сигналов и команд занимала огромную стену у начальника отдела ПА :0)  Разумеется, обеспечивались необходимые объёмы САОН, а на Экибастузских ГРЭС были проведены испытания по импульсной разгрузке турбин с ограничением мощности ...

19 Ответ от Bach (2016-05-26 15:32:33 отредактировано Bach)

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

doro пишет:

Здесь есть две причины. Первая - работа с объектами энергосистемы Казахстана. Предусматривалась параллельная работа серии Экибастузских ГРЭС в Казахстане с энергопотребляющими районами России. Союз разварился, наращивание мощностей Экибастузских ГРЭС остановилось, но далеко не только по этой причине

Наращивания мощности не требовалось, поскольку из приводимого выше источника следует, что передаваемая мощность по ЛЭП 1150кВ ограничивалась режимными условиями и на момент опытной работы передачи генерации в Экибастузе было вполне достаточно (блоки ГРЭС по 800 МВт), СССР прекратил своё существование через несколько лет позже. Упоминание ВЛ750 на Украине к заданному магистрантом вопросу отношения не имеет (как бы отнеслись преподаватели ВУЗа, если бы услышали такой ответ на конкретный вопрос...).
PS: Как понимать слово "брехня" см. http://www.classes.ru/all-russian/russi … m-2198.htm

20 Ответ от Danilov21

  • Danilov21
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2013-10-03
  • Сообщений: 914
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

насколько помню, трехфазная 1150 и постоянного тока 1500 проектировались в одно и то же время. 1500 постоянного тока так нигде и не введена ?
насколько помню, БАЭС-Курдюм всё же - реконструкция 2х проводных опор.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.