1

Тема: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Привет! Произошло дальнее КЗ в Афганистане. Отключается питающий АТ. Растопырка векторов какая то странная! Кто встречал похожую картину?

Post's attachments

АТ_СН110_внеш_КЗ.png 100.44 Кб, 7 скачиваний с 2017-06-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Полет мысли может остановить только кость черепа.

2 (2017-06-09 13:08:19 отредактировано scorp)

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

похоже?
Рез.ВН АТ 500/220,к.з в сети 500 кВ

Post's attachments

07.11.12 16.48.16.037.000.cfg 10.52 Кб, 27 скачиваний с 2017-06-09 

07.11.12 16.48.16.037.000.dat 23.44 Кб, 20 скачиваний с 2017-06-09 

07.11.12 16.48.16.037.000.hdr 7.79 Кб, 16 скачиваний с 2017-06-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

3

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Greatping пишет:

Растопырка векторов какая то странная!

Давайте осциллограмму в "живом" виде. По картинке о чем-то судить сложно.

4

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Однофазное, измерение за трансформатором Y-D. Причём действительно далеко, так, что по токам это еле заметно.

5

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

ПАУтина пишет:

измерение за трансформатором Y-D

поясните,что  это значит?Терминал на стороне D?

6

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Greatping пишет:

Произошло дальнее КЗ в Афганистане. Отключается питающий АТ. Растопырка векторов какая то странная! Кто встречал похожую картину?

        Имея пока только картинку без файла осциллограммы, можно предположить следующее:
До аварии АТ 220/110/10 принимает активную мощность соответствующую току примерно 100 А по стороне 220 кВ.
Сеть 110 и 10 которую питает АТ либо тупиковая либо очень слабая. После отключения АТ видно как плавно, со снижением частоты, гаснет напряжение ф.А стороны 110 кВ (канал 8). Что видимо связано с наличием двигательной нагрузки, (или что менее вероятно - слабой генерации).
Где то далеко (не на питающей ВЛ 220, а где то дальше в сети, и не обязательно в сети 220) происходит 1ф КЗ.
При 1ф КЗ в сети 220 кВ, и при отсутствии тока нагрузки, и отсутствии питания стороны 110 и 10, токи АТ по стороне 220 кВ во всех фазах были бы равны и по величине и по фазе (чистый 3I0).
Но в данном случае ток нагрузки (и возможно ток слабой подпитки сторон 110 и 10) исказил  токи стороны 220 кВ в фазах  до значений приведенных на картинке.
АТ отключился от внешнего (для этого терминала) сигнала, до окончания КЗ в сети.

7 (2017-06-09 22:24:56 отредактировано scorp)

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

100Ампер пишет:

АТ отключился от внешнего (для этого терминала) сигнала, до окончания КЗ в сети.

интересно от какой защиты?

8

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Greatping пишет:

Растопырка векторов какая то странная!

Файлы осциллографа никак нельзя скинуть?

9

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Привет ! Спасибо за отклик. Ситуация все еще не прояснилась. Прицепляю комтрейды с терминала основной защиты и резервной. Отключение произошло от дифзащиты нулевой последовательности. Причем небаланс возник не в момент КЗ а спустя 150мс (примерно) с начала КЗ.

Post's attachments

Saturday 03 June 2017 13.32.24.000.CFG 1.35 Кб, 21 скачиваний с 2017-06-14 

Saturday 03 June 2017 13.32.24.000.DAT 509.44 Кб, 18 скачиваний с 2017-06-14 

Saturday 03 June 2017 13.32.24.CFG 1.96 Кб, 16 скачиваний с 2017-06-14 

Saturday 03 June 2017 13.32.24.DAT 520.78 Кб, 19 скачиваний с 2017-06-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Полет мысли может остановить только кость черепа.

10

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Спасибо, будем изучать. Вот только бы тип терминала узнать бы. Должен бы опознаваться в .cfg Ан нет.

11

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Это не тайна вовсе: Основная Agile P643, Резервная P143

Добавлено: 2017-06-14 15:17:37

Да Гена! Твоя картинка похожа. Почему же ток неповрежденной фазы прилип к току КЗ?

Полет мысли может остановить только кость черепа.

12

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Дело в том, что Comtrade при вроде бы стандартном формате распознается разными программами по-разному. При этом желательно к каждому файлу подобрать наиболее подходящую программу - просмотрщик. Вот у меня по умолчанию к Micom_овским файлам подключается Winbres. Оно-то программа очень функциональная, но есть и свои фифекты. В частности, довольно тормозит мой компьютер. Требует ого-го сколько ресурсов.

13

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

в формуле IA Tn CT - сумма токов сторон АТ ф.А?

Post's attachments

Безымянный.JPG 40.46 Кб, 1 скачиваний с 2017-06-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

14

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Наверно просто совпадение Fiнагр+FiКЗ=120град

Добавлено: 2017-06-14 15:26:29

scorp пишет:

в формуле IA Tn CT - сумма токов сторон АТ ф.А?

скобки в этой формуле означают вычисленный 3Io. А знак суммы означает что суммированию подлежат токи сторон ВН и СН

Полет мысли может остановить только кость черепа.

15 (2017-06-14 14:33:14 отредактировано scorp)

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

не получается, вычисленный 3I0 ВН + вычисленный 3I0 СН не равен измеренному 3I0 в нейтрале

или это без уравнивания

16

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Greatping пишет:

Наверно просто совпадение Fiнагр+FiКЗ=120град

Таких совпадений не бывает. Ищите причинно - следственную связь.

17

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

scorp пишет:

не получается, вычисленный 3I0 ВН + вычисленный 3I0 СН не равен измеренному 3I0 в нейтрале

или это без уравнивания

В предрежиме баланс наблюдается однако

Добавлено: 2017-06-14 16:42:39

doro пишет:

Таких совпадений не бывает. Ищите причинно - следственную связь.

видел бы связь - не писал бы)

Полет мысли может остановить только кость черепа.

18 (2017-06-14 15:55:38 отредактировано scorp)

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

Greatping пишет:

В предрежиме баланс наблюдается однако

причем балансируется красиво,затем увеличивается ток через ТТ нейтрали без увеличения расчетных 3I0 сторон

19 (2017-06-14 22:14:37 отредактировано GRadFar)

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

А в Афганистане том нейтрали трансформаторов заземлены?
Терзают смутные сомнения...
Пофантазируем (не бейте сильно) :-)
До КЗ мощность на прием. При КЗ по фазам А и В продолжаем принимать, по С - реверс на выдачу с просадкой того же Uc.
Предполагаю разземленную нейтраль питающего транса и КЗ на землю "в нашу сторону".
Смоделировать может кто?
ЗЫ: 3I0 измеренное и вычисленное практически в противофазе...

20

Re: При каком виде КЗ можно наблюдать такие вектора токов?

GRadFar пишет:

А в Афганистане том нейтрали трансформаторов заземлены?
ЗЫ: 3I0 измеренное и вычисленное практически в противофазе...

Привет ! Спасибо за отклик!
на АТ нейтраль закономерно заземлена. На удаленной стороне пронейтрали информации нет. 3Io приведенный в осциллограмме является на самом деле током нейтрали АТ и фазировался при прогрузке

Полет мысли может остановить только кость черепа.