1

Тема: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Шутки - шутками, но не исключено, что в питающей сети был или скачок или отключение питания.
Думаю, что дочку Россетей не просто так упоминают.
https://russian.rt.com/russia/article/5 … l-kuznecov

2

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

"Все хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка...". Или"Не было гвоздя - подкова пропала, не было подковы - лошадь захромала...".
Вроде бы Колэнерго отбрехалось. А вот как быть с надежностью электроснабжения особо категорийного объекта?

3

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

doro пишет:

"Все хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка...". Или"Не было гвоздя - подкова пропала, не было подковы - лошадь захромала...".
Вроде бы Колэнерго отбрехалось. А вот как быть с надежностью электроснабжения особо категорийного объекта?

Тут может быть для прессы Колэнерго отбрехалось. Думаю, что Ростехнадзор и прокуратура может иметь совсем иной взгляд на произошедшее. Им наверняка не захочется в грязь ударить лицом. Если следователи начнут копать хорошо и основательно, по прошлым проектам и тому кто их согласовывал, реализовывал и принимал, то могут всей стране пользу принести.

4

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Делал проект РП 10 кВ для одного судоремонтного завода в начале 90-х.
При веерных отключениях процесс ремонта не прерывался. В каждом доке были свои дизель-генераторы.
Завод в то время ремонтировал импортные сухогрузы за валюту, так что затраты на дизельное топливо окупались. Доки на этом заводе были куда меньше. Здесь речь идет о уникальном доке построенном за  границей. Не ясно почему не пустились дизеля.

5

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Абсолютно бесперебойного питания быть не может. Припоминаю пару случаев. Один - погашение Ровенской АЭС (энергетического пуска еще не было, но физический уже состоялся). На моих глазах въедливый приемщик показывает наладчику некачественную регулировку выходного реле ДЗШ, при этом гасит собственные нужды АЭС. Оно-то ДГ запустился, выключатель включился, но, как назло, выключатель оказался в испытательном положении.
Другой - погашение родного РДУ. Да, в переходном режиме (не успели уставки в окружающей сети в связи с существенным изменением конфигурации сети перестроить) погас среди прочих ДЦ РДУ. Диспетчерский щит на бесперебойниках удержался. Причина та же - аварийный дизель- генератор то ли не запустился, то ли схема была разобрана.
Насколько помню, для особокатегорийных потребителей в дополнение к двум источникам централизованного питания должно предусматриваться супераварийное питание, которое в данном случае дало сбой.
На предыдущей площадке Форума В.Г. Голяков давал мне консультации по этой теме в применении к металлургическим заводам.

6 (2018-10-30 21:19:57 отредактировано Lekarь)

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Там тоже в паре сотен километров Кольская АЭС есть, с линиями в сторону Мурманска. Много вопросов, почему обледенение линий произошло, почему такие линии строили, которые обрастают льдом (если это было или сильный ветер был), что это за режим такой, сколько насосов отключилось и схема их питания какая. Что за предупреждения такие о перерывах электроснабжения?
Даже интересно, что было по проекту и что имеем сегодня по настоянию энергетиков. Люди пострадали и это серьезно.
Кстати линии от АЭС номерные, как и подстанции, согласно открытым источникам - Википедия))) Но где начало и где конец без приложения усилий не догадаешься)))

7

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

бывает и "сами виноваты", как например здесь http://pravdaurfo.ru/news/158955-filial … stvo-vsmpo
не исключено, что и здесь причина ЧП внутри объекта

Добавлено: 2018-10-30 23:58:10

doro пишет:

консультации по этой теме в применении к металлургическим заводам

помню аварию с многочисленными жертвами на металлургическом заводе в конце 90-х или начале 2000-х. АВР говорят отказало - резервные элементы схем были не то украдены (слухи - вплоть до трансформаторов, что сомнительно), не то неисправны уже как сто лет(вероятнее), не то выведены (официальная версия).

8

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

evdbor пишет:

Делал проект РП 10 кВ для одного судоремонтного завода в начале 90-х.
При веерных отключениях процесс ремонта не прерывался. В каждом доке были свои дизель-генераторы.
Завод в то время ремонтировал импортные сухогрузы за валюту, так что затраты на дизельное топливо окупались. Доки на этом заводе были куда меньше. Здесь речь идет о уникальном доке построенном за  границей. Не ясно почему не пустились дизеля.

Есть инсайд, что ДЭС утопленного дока уничтожена-демонтирована в целях экономии топлива.

9

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

doro пишет:

На предыдущей площадке Форума В.Г. Голяков

Кстати, а Dnestr пропал куда-то...

10

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Да меня тоже это беспокоит. Владимир Геннадьевич - человек примерно нашего возраста (ближе к 70, чем к 60). Но неслабый. Не исключено, что опять в Туркменистан подался, где интернет очень хилый. Попытаюсь выйти на прямую связь по старым контактам.

11

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

doro пишет:

Попытаюсь выйти на прямую связь по старым контактам.

Узнаешь, сообщи...

12

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

С Владимиром Геннадьевичем все хорошо, в свои 70 лет он на турниках и брусьях выделывает разные кульбиты.
Общался недавно с ним в одной соцсети.
Говорит на форум заходить некогда, но интересовался как мы тут.

13

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Никита Любимов пишет:

Говорит на форум заходить некогда, но интересовался как мы тут.

А мы нормально Super gut...

14

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Борисыч пишет:

А мы нормально Super gut...

Вот и я сказал, что все хорошо, старая гвардия на коне ICQ/ab:), приглашал заходить и не забывать.

15

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

doro пишет:

Абсолютно бесперебойного питания быть не может. Припоминаю пару случаев. Один - погашение Ровенской АЭС (энергетического пуска еще не было, но физический уже состоялся). На моих глазах въедливый приемщик показывает наладчику некачественную регулировку выходного реле ДЗШ, при этом гасит собственные нужды АЭС. Оно-то ДГ запустился, выключатель включился, но, как назло, выключатель оказался в испытательном положении.
Другой - погашение родного РДУ. Да, в переходном режиме (не успели уставки в окружающей сети в связи с существенным изменением конфигурации сети перестроить) погас среди прочих ДЦ РДУ. Диспетчерский щит на бесперебойниках удержался. Причина та же - аварийный дизель- генератор то ли не запустился, то ли схема была разобрана.
Насколько помню, для особокатегорийных потребителей в дополнение к двум источникам централизованного питания должно предусматриваться супераварийное питание, которое в данном случае дало сбой.
На предыдущей площадке Форума В.Г. Голяков давал мне консультации по этой теме в применении к металлургическим заводам.

Энергетики назовем их "промышленными" и "электроснабжающие" по разному воспринимают понятие надежности электроснабжения. Это "взаимопонимание" хорошо отражено в книге Ю.Е.Гуревича "Особенности электроснабжения ориентированного на бесперебойную работу промышленного потребителя", она прямо начинается с констатации данного факта.
Наша промплощадка по всем актам/документам относится ко 2-ой категории, а внутри куча потребителей с 1 и особой категорией (собственно как и регламентируют те же НТП-94 - категория надежности это для конкретного конечного потребителя, а не для схемы внешнего эл.снабжения.).
Вот и упражняемся с АВР,БАВР, техническим резервированием. Правда все это выливается в завышение максимальной мощности, увеличение количества пит. линий и т.д. Сейчас под флагом борьбы с "излишним резервом сетевой мощности" введут доп.оплату и от этого резерва придется избавляться.

Хочешь рассмешить бога? Расскажи ему о своих планах!

16

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Titan пишет:

  Сейчас под флагом борьбы с "излишним резервом сетевой мощности" введут доп.оплату и от этого резерва придется избавляться.

Не будем торопить события )))  Сами энергетики спровоцировали эту самую борьбу "с излишним резервом". Во что это выльется большой вопрос. )))

Добавлено: 2018-10-31 16:34:35

Никита Любимов пишет:

Вот и я сказал, что все хорошо, старая гвардия на коне ICQ/ab:),

Случайно нет информации о пользователе Danilov21, хотя бы живой или нет?

17

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Lekarь пишет:

Не будем торопить события )))  Сами энергетики спровоцировали эту самую борьбу "с излишним резервом". Во что это выльется большой вопрос. )))

Добавлено: 2018-10-31 16:34:35

тема тарифов вроде не по теме этого форума, это к http://www.energotrade.ru/forum.aspx/ , но где бы добыть пару трлн. рублей на диджитализацию пока не придумали((

Хочешь рассмешить бога? Расскажи ему о своих планах!

18

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Lekarь пишет:

Случайно нет информации о пользователе Danilov21, хотя бы живой или нет?

Информации нет

19

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

Titan пишет:

.
Наша промплощадка по всем актам/документам относится ко 2-ой категории, а внутри куча потребителей с 1 и особой категорией
Вот и упражняемся с АВР,БАВР, техническим резервированием..

Можно полюбопытствовать, там где у вас первая и особая категории, роботы есть? Если есть современные робототизированные станки, то неужели особая категорийность может обеспечить их нормальную работу?
Спрашиваю потому что мои наблюдения говорят, что особая категория и первая могут обеспечить недопущение какой-нибудь техногенной катастрофы, но совсем не гарантируют нормальную работу оборудования без его повреждений. А многие потребители именно это подразумевают.

20

Re: "Адмирал Кузнецов" и электрические сети

В части брехливости вояки (включая ВПК), пожалуй, не уступают энергетикам. Там разбором аварий занимаются, как понимаю, более компетентные органы, чем наш Ростехнадзор. Так что не ждите от СМИ какой-то достоверной информации до проведения окончательного расследования. А Россети уже отрапортовали о своей невиновности.
На сайте рекламно-издательского центра «РИЦ «СРЗАУ» (http://www.srzau-ric.ru) добавлена новая публикация:
В ночь с 29 на 30 октября отключений в сетях «Колэнерго» не было.
Кстати, припоминаю одну мафиозную структуру в нашей энергосистеме. Некий электрометаллургический завод (первичная переработка металлолома всего лишь). Заплатили за подключение по 3 категории, требуют обеспечение по 1. Откаты оказались дешевле. Участвовал как-то в работе комиссии по разбору технологических нарушений. Как там извивались технические специалисты. Чуть ли не прямо говорили: мы вам откатили, и требуем исполнения обязательств. А те, кто откаты получал, давно уже не у дел.