1 Тема от Alex_88 (2016-09-12 00:07:17 отредактировано Alex_88)

  • Alex_88
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-15
  • Сообщений: 112
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: ДЗ защита трасфоматора. Цепи напряжения

Занимаюсь проектированием релейной защиты трансформаторов 200 МВА на ПС 220/110/10 кВ. Подстанция достаточно старая, идет замена только трансформаторов с защитами (защиты ИЦ Бреслер/Релематика:-)).
Так как на сторонах 220 и 110 кВ предусматривается дистанционная защита, то нужно
завести цепи напряжения. Схема подключения РПР схематично показана на рисунке А (см. вложения), т.е. и цепи звезды и цепи треугольника подаются от одних РПР.

Однако я не уверен что данная схема подходит для ДЗ и в правильности работы органа блокировки при неисправностях в цепях напряжения при пропадании цепей напряжения.
Поэтому хочу изменить логику работы РПР, для чего у меня встал выбор между двумя схемами Б (дана схематично из книги В.Н. Вавин - Трансформаторы напряжения и их вторичные цепи) и схемой В (из типового проекта 407-03-505.88, л.25).

Надо уточнить что завести контакты РПР (из схемы Б) на обрыв цепей оперативного тока невозможно (просто некуда - там еще и ТЗНП сидит). Так что немного кособокая схема получается. Поэтому смотрю на схему В, она разрабатывалась для ПДЭ и ШДЭ и никакие контакты на отключение опер. тока ДЗ не подавалось (хотя логика БНН в ШДЭ повторяет КРБ-12).

В связи с этим у меня три :-) вопроса:

1) Какую схему вы посоветуете?
2) Где можно достать описание работы схемы В (работа схемы Б достаточно подробно описана в В.Н. Вавин - Трансформаторы напряжения и их вторичные цепи)?

А то я убей бог, не пойму почему в схеме В, там не предусмотрено снятие оперативного
тока с защиты ДЗ. А если БК от обеих разъединителей окажутся разомкнуты?

3) Стоит ли применять схему В если не предусмотрен отдельный автомат на панели РПР для резервирования оперативного тока реле РПР?

Post's attachments

Схема А.jpg 27.5 Кб, файл не был скачан. 

Схема Б.png 988.73 Кб, файл не был скачан. 

Схема В.png 720.66 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от rimsasha (2016-09-12 11:36:58 отредактировано rimsasha)

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗ защита трасфоматора. Цепи напряжения

Alex_88 пишет:

1) Какую схему вы посоветуете?

Вообще все зависит от первичной схемы. Вполне возможно раньше ДЗ были подключены на ТН трансформатора (который до ввода) стороны НН. Так же ТН-ы могут быть установлены в цепи трансформатора.
Нужно смотреть внимательно первичную схему.

P.S. Забыл дописать - при питании от ТН в цепи тр-ра или от ТН стороны НН  РПР-ы могут вообще не потребоваться.

Alex_88 пишет:

2) Где можно достать описание работы схемы В (работа схемы Б достаточно подробно описана в В.Н. Вавин - Трансформаторы напряжения и их вторичные цепи)?

Схемы РПР работают примерно одинаково, смысл у всех общий.

Alex_88 пишет:

3) Стоит ли применять схему В если не предусмотрен отдельный автомат на панели РПР для резервирования оперативного тока реле РПР?

Эта схема панели РПР общей для нескольких присоединений. Автоматов опретока там два, опертоки резервируются через реле KL-10.
Сигнализацию отсутствия опретока на интересующем присоединении собирают путем соединения последовательно двух н.з. контактов реле, отвечающих за  разъединители разных с.ш..

3 Ответ от Alex_88

  • Alex_88
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-15
  • Сообщений: 112
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗ защита трасфоматора. Цепи напряжения

rimsasha пишет:

Вообще все зависит от первичной схемы. Вполне возможно раньше ДЗ были подключены на ТН трансформатора (который до ввода) стороны НН. Так же ТН-ы могут быть установлены в цепи трансформатора.
Нужно смотреть внимательно первичную схему.

Ну первичная схема самая обыкновенная: две системы шин с обходной
на сторонах 220 и 110 кВ с трансформаторами напряжения на каждой системе шин (т.е. их 4: два ТН для I и II с.ш. 220 кВ; два ТН для I и II с.ш. 110 кВ). Есть ТН на вводах 10 кВ трансформатора и на КРУ 10 кВ.

Старые резервные защиты были все токовые, так что напряжение им не было нужно:-( (пуск по напряжению не считается).

Подключать ДЗ 220 кВ или ДЗ 110 кВ к цепям ТН ввода НН автотрансформатора (10 кВ) нельзя, будет искажение векторных диаграмм.
Честно говоря я такого никогда не видел, знаю только что так раньше подключали реле мощности на стороне 110 кВ (т.е. брали цепи тока 110 кВ и цепи напряжения от ТН ввода 10 кВ) для исключения мертвой зоны при близких КЗ. Ну да это реле показывало только направление мощности КЗ, а не замеряло их.

rimsasha пишет:

Схемы РПР работают примерно одинаково, смысл у всех общий.

Не скажите, например в схеме Б, в цепях питания РПР, задействованы контакты с замедление на возврат, в схеме В этого нет.
В схеме Б цепи напряжения от звезды подаются раньше чем цепи от
треугольника. В схеме В с точности до наоборот.
Чем все это обусловлено?

rimsasha пишет:

Эта схема панели РПР общей для нескольких присоединений. Автоматов опретока там два, опертоки резервируются через реле KL-10.
Сигнализацию отсутствия опретока на интересующем присоединении собирают путем соединения последовательно двух н.з. контактов реле, отвечающих за  разъединители разных с.ш..

Это я знаю, проблема лишь в том что резервного автомата на панели РПР (собственно как и реле KL10) нет в наличии. Не предусматривалось раньше резервирование цепей оперативного тока РПР.

4 Ответ от rimsasha (2016-09-12 13:26:15 отредактировано rimsasha)

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗ защита трасфоматора. Цепи напряжения

Alex_88 пишет:

Старые резервные защиты были все токовые, так что напряжение им не было нужно:-( (пуск по напряжению не считается).

А если они были токовыми, то зачем же сейчас применяется ДЗ?
Это может быть излишним, тем более есть основания полагать, что из-за того что вы применили ДЗ, придется пересчитывать уставки защит ВЛ во всей сети и не факт, что все сойдется как надо!

Alex_88 пишет:

Подключать ДЗ 220 кВ или ДЗ 110 кВ к цепям ТН ввода НН автотрансформатора (10 кВ) нельзя, будет искажение векторных диаграмм.
Честно говоря я такого никогда не видел, знаю только что так раньше подключали реле мощности на стороне 110 кВ (т.е. брали цепи тока 110 кВ и цепи напряжения от ТН ввода 10 кВ) для исключения мертвой зоны при близких КЗ. Ну да это реле показывало только направление мощности КЗ, а не замеряло их.

Вообще решение по подключению ДЗ тр-ра к ТН стороны НН вовсе не новое и часто реализуемое на электромеханике даже в типовых проектах. На электромеханике в цепях звезды не использовали ноль, он был как бы "искусственным".
Насколько помню по-крайней мере шкафы Экра позволяют такое решение реализовать, путем установки нужной схемы ТН.

Alex_88 пишет:

Не скажите, например в схеме Б, в цепях питания РПР, задействованы контакты с замедление на возврат, в схеме В этого нет.

Нужно проанализировать работу схем, задача контактов с замедлениями - не допустить объединение ТН-ов через схему РПР. Возможно даже, что вам нужно будет подобрать другую схему РПР, если при анализе работы этих схем будет происходить объединение.
В типовых схемах есть ошибки на этот счет и в книжках тоже может быть только пример, а не рабочая схема.

Alex_88 пишет:

В схеме Б цепи напряжения от звезды подаются раньше чем цепи от
треугольника. В схеме В с точности до наоборот.
Чем все это обусловлено?

Разность во времени замыкания цепей звезды и треугольника нужна, что бы БНН надежно сработало и заблокировала ДЗ, т.к. при переключениях цепей ТН возможна ложная работа от токов нагрузки.
По схемам вроде и там и там с задержкой цепи звезды.

Alex_88 пишет:

Это я знаю, проблема лишь в том что резервного автомата на панели РПР (собственно как и реле KL10) нет в наличии. Не предусматривалось раньше резервирование цепей оперативного тока РПР.

Можете доработать схему установив требуемое оборудование.

5 Ответ от High_Voltage

  • High_Voltage
  • High_Voltage
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ХМАО-Югра
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 1,399
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: ДЗ защита трасфоматора. Цепи напряжения

rimsasha пишет:

задача контактов с замедлениями - не допустить объединение ТН-ов через схему РПР

Как раз наоборот, контакты с замедлением кратковременно объединяют цепи напряжения 1ТН и 2ТН при выводе СШ в ремонт, когда включают, например, 2ШР, а потом отключают 1ШР.

Alex_88 пишет:

Какую схему вы посоветуете?

Принципиальной разницы между схемами Б и В нет, заведите в терминал параллельно включенные контакты KQS11(12) из схемы В или 11РПР(12РПР) из схемы Б на блокировку ДЗ и вывод направленности ТЗНП, терминал должен такое позволять.

Long Live Rock'n'Roll
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗ защита трасфоматора. Цепи напряжения

High_Voltage пишет:

Как раз наоборот, контакты с замедлением кратковременно объединяют цепи напряжения 1ТН и 2ТН при выводе СШ в ремонт, когда включают, например, 2ШР, а потом отключают 1ШР.

Объединять то как раз и не надо! Я и писал, что есть схемы с недостатком, которые объединяют, что может привести к неправильным действиям РЗА.

Попытался загрузить схему, которая не объединяет.

Post's attachments

Сема РПР.tiff 5.59 Кб, 8 скачиваний с 2016-09-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7 Ответ от High_Voltage (2016-09-15 13:54:25 отредактировано High_Voltage)

  • High_Voltage
  • High_Voltage
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ХМАО-Югра
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 1,399
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: ДЗ защита трасфоматора. Цепи напряжения

Ваша схема создает момент времени, когда на защите нет цепей напряжения звезды и треугольника (KL1(KL2) отпало, а KL2(KL1) еще не успело сработать). У нас везде применяется схема с кратковременным объединением цепей звезды и без объединения цепей треугольника, т.к. объединение цепей треугольника представляет опасность (протекание сварочных токов или токов КЗ связанных с землей через объединенные фазы К)

Post's attachments

РПР.jpg 49.89 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Long Live Rock'n'Roll

8 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗ защита трасфоматора. Цепи напряжения

#7,

Данная схема не объединяет цепи разных ТН, а время отсутствия напряжения крайне мало (время срабатывания реле примем 20 мс.), намного меньше времени объединения цепей ТН по другой схеме.