1 Тема от Леонид Глыбин (2018-12-03 10:16:13 отредактировано Леонид Глыбин)

  • Леонид Глыбин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2013-07-05
  • Сообщений: 76
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

Доброе утро, коллеги!

Работаю в проектировании. Вопросы просты:
1. Что такое централизованное УРОВ? Схема организации, достоинства, недостатки.
2. Что такое распределенное УРОВ? Схема организации, достоинства, недостатки.
3. Есть ли ещё другие виды УРОВ?

Видел тему на форуме "УРОВ в АУВ или централизованный?":
УРОВ в АУВ или централизованный?
но читая её вижу лишь дискуссию о том, кто считает какую схему лучше, при этом четкие разъяснения, которые бы позволили читателю самому разобраться в вопросе отсутствуют.
Поисковики не могут найти источников с разъяснениями. Возможно есть литература, где тема раскрывается?
Не знаю, где черпнуть знания и закрыть для себя этот вопрос.
Прошу исключительно конструктивных ответов (в стиле "для дурака"). Спасибо

2 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 854
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

Рекомендую две части статьи в номерах 1 и 2 за 2014 год в журнале РЗиА ведущих научных сотрудников ЭКРА.

3 Ответ от MusterOfPuppets

  • MusterOfPuppets
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-09-18
  • Сообщений: 468
  • Репутация : [ 3 | 2 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

1. Централизованный - одно устройство на все распредустройство (обычно применяют на олдскул РУ от 110 кВ);
2. Индивидуальный. На каждый выключатель -  свой УРОВ. Тема пришла с появлением МП терминалов и преподносилась как достоинство. Однако, мужики покумекали, набрали опыт и  что-то им не очень это решение по нраву и теперь на самых современных объектах склоняются к варианту 1. Я не очень понял суть, но вот так.
3. УРОВ согласно концепции ЦПС (цифровой подстанции). ФСКашники (съели грибов) в своей нормативке по ЦПС предлагают делать УРОВ в КАЖДОМ терминале защит. Если терминал ставишь - вводи там УРОВ с отключением всех смежностей. В живой реализации я таких решений не видел. Но норматив есть норматив.

4 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

MusterOfPuppets писал(а): ↑
2018-12-03 18:05:36

Индивидуальный. На каждый выключатель -  свой УРОВ. Тема пришла с появлением МП терминалов

Разве... даже в ФСЮ (лет 30 назад) индивидуальный УРОВ широко использовался в сетях 330 и выше.

5 Ответ от MusterOfPuppets

  • MusterOfPuppets
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-09-18
  • Сообщений: 468
  • Репутация : [ 3 | 2 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

stoyan писал(а): ↑
2018-12-03 21:59:14

индивидуальный УРОВ широко использовался в сетях 330 и выше

А сейчас разве не используется? Ни разу не видел чтобы УРОВ 330 и выше был централизованным. Не знаю, уместно ли сравнивать виды УРОВ для напряжений 330 и выше, где выключатели исключительно с пофазным приводом.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

Конечно используется.Централизованный не используется. И причем здесь

MusterOfPuppets писал(а): ↑
2018-12-04 09:31:22

уместно ли сравнивать виды УРОВ для напряжений 330 и выше, где выключатели исключительно с пофазным приводом.

в контексте

MusterOfPuppets писал(а): ↑
2018-12-03 18:05:36

Индивидуальный. На каждый выключатель -  свой УРОВ. Тема пришла с появлением МП терминалов

7 Ответ от MusterOfPuppets

  • MusterOfPuppets
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-09-18
  • Сообщений: 468
  • Репутация : [ 3 | 2 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

stoyan писал(а): ↑
2018-12-04 10:25:45

причем здесь

Не знаю, нужно ли объяснять, но упоминать РУ 6 кВ и РУ 330 кВ в теме про централизованный и индивидуальный УРОВ не совсем уместно, ибо там в принципе такой выбор не стоит. Это все равно, что поднимать холивар "задний привод vs передний привод" в теме о гусеничной технике. Если такая аналогия понятна...

8 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

В настоящее время само понятие „централизованный УРОВ“ неуместно.

9 Ответ от zloi

  • zloi
  • ailleurs
  • На форуме
  • Откуда: une boîte à musique
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 733

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

stoyan писал(а): ↑
2018-12-04 12:53:08

В настоящее время само понятие „централизованный УРОВ“ неуместно.

Централизованный УРОВ, встроенный в ДЗШ, тоже неуместен?

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

10 Ответ от Lesha

  • Lesha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г.Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 182
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

Antip писал(а): ↑
2018-12-03 10:23:46

номерах 1 и 2 за 2014 год в журнале РЗиА

а есть в электронном виде?

11 Ответ от Chichkin.A.B

  • Chichkin.A.B
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г.Москва
  • Зарегистрирован: 2016-07-14
  • Сообщений: 585
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

Lesha писал(а): ↑
2018-12-04 15:08:11

а есть в электронном виде?

Можно почитать тут

12 Ответ от Lesha

  • Lesha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г.Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 182
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

спасибо

13 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 854
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

zloi пишет:

Централизованный УРОВ, встроенный в ДЗШ, тоже неуместен?

Не поверите, уважаемый, но есть любители просто централизованного УРОВ на МП, аналог того самого, без ДЗШ.

14 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

zloi писал(а): ↑
2018-12-04 14:26:35

Централизованный УРОВ, встроенный в ДЗШ, тоже неуместен?

Зачем называете его централизованным. Там идивидуальные УРОВ для каждого присоединения (говорю о цифровой ДЗШ, об одном ящике предназначенном для N присоединений)

15 Ответ от MusterOfPuppets

  • MusterOfPuppets
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-09-18
  • Сообщений: 468
  • Репутация : [ 3 | 2 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

stoyan писал(а): ↑
2018-12-04 16:52:45

Зачем называете его централизованным.

Потому что в шкафах ЭКРА, допустим, он там реально именно такой и есть, почти на 100% логика содрана с советских решений на электромеханике. И многим это нравится, как уже неоднократно было сказано выше. Почему - сам не знаю.
Это не сименс с его 7SS, где действительно можно включить функцию УРОВ в составе каждого полевого терминала.

16 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 2,975
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

offtop: Все время хотел спросить коллегу MusterOfPuppets: что означает (или как переводится) Ваш ник? "Коллекция марионеток"? В чем смысл?

17 Ответ от MusterOfPuppets

  • MusterOfPuppets
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-09-18
  • Сообщений: 468
  • Репутация : [ 3 | 2 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

Conspirator писал(а): ↑
2018-12-05 12:21:10

offtop

https://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Puppets

18 Ответ от High_Voltage

  • High_Voltage
  • High_Voltage
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ХМАО-Югра
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 1,397
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

Conspirator писал(а): ↑
2018-12-05 12:21:10

Ваш ник? "Коллекция марионеток"? В чем смысл?

Повелитель марионеток, песня такая у группы Metallica есть  ICQ/ar[:}

Long Live Rock'n'Roll

19 Ответ от zloi

  • zloi
  • ailleurs
  • На форуме
  • Откуда: une boîte à musique
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 733

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

MusterOfPuppets писал(а): ↑
2018-12-05 14:11:42

https://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Puppets

Master of Puppets, это конечно, типа повелитель марионеток.
А вот Muster of Puppets, это всё-таки, сборище марионеток.
Вы нас таки совсем запутать решили ICQ/bm:crasy:

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

20 Ответ от EvgenL

  • EvgenL
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-27
  • Сообщений: 284
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ. Виды (централизованный, индивидуальный)

stoyan писал(а): ↑
2018-12-04 16:52:45

Зачем называете его централизованным. Там идивидуальные УРОВ для каждого присоединения (говорю о цифровой ДЗШ, об одном ящике предназначенном для N присоединений)

Не знаю есть ли где термины официально такие утвержденные.
Для себя принял
Индивидуальный УРОВ- схема где определяется отказ каждого выключателя отдельно и соответственно возможно для каждого выключателя применить свою уставку времени УРОВ.
Централизованный УРОВ, где реле времени одно на несколько выключателей определенного типа, например ВЛ и Т- отсюда по разному использовать алгоритм отключения от УРОВ и запрет АПВ.
А вот как это физически реализовано я бы назвал распределенным УРОВ- если это УРОВ в разных  терминалах, каждый под своим оперативным током.
Пойден этап когда мог использоваться УРОВ одновременно в разных терминалах РЗА одного присоединения (как например предлагается АПВ в ВНТ ПС ФСК), сейчас ближе решение использовать , при распределенном УРОВ, функцию или в терминале АУВ, или в комплете резервных защит (допустим ВЛ без ДФЗ эксплуатировать возможно, а без КСЗ запрещено)
Но для себя считаю, если есть возможность- лучше использовать индивидуальный УРОВ в одном МП блоке под одним оперативным током.