101

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

peravva пишет:

ошиновке как 1, так и 2 секции 110кВ

Нет в схеме  5Н секций. Есть 2 выключателя линйных и между ними выключатель перемычки (мостика). И он ВКЛючен в нормальном режиме - через него осуществляется транзит...

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

102 (2011-09-23 10:54:32 отредактировано peravva)

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Секция = зона действия ДЗО = провода между вводными (или линейными) выключателями, СВ и вводами трансформатора

103

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

ICQ/ad;)
Коллега Комрад, имхо, но тема уже ушла из УРОВ в защиты 5H, может разделить, тем более по 5H, 4H
много топиков

104

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

grsl пишет:


Коллега Комрад, имхо, но тема уже ушла из УРОВ в защиты 5H, может разделить, тем более по 5H, 4H
много топиков

Согласен кончено. Просто - если есть защита -надо заводить на пуск УРОВ. А нет - так не надо.. Все рядом...

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

105

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Комрад пишет:

Я имел ввиду комплексную защиту трансформатора. Т.е. вместе с ошиновкой ВН.

Только что было обоснование необходимости ДЗО из-за недостаточной чувствительности ДЗТ.
Все дальнейшее написанное имело место быть . . . дцать лет назад. Похоже что Вы даже не открывали мануалы на современные ДЗТ с разными участками характеристики.
По поводу отсутствия секций в схеме 5Н - почитайте буквари по компоновке распредустройств и побродите по ПС. Когда я учился, компоновка была обязательным пунктом во всех дипломных работах.
По предложению г-на Bogatikov (ускорять отключение ВЛ с другой стороны с погашением отпаечных ПС) - на мой взгляд технически грамотнее ускорять отключение выкл-ля ВЛ на рассматриваемом объекте. Благо в современных МП терминалах такая возможность есть.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

106

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Комрад, а можно увидеть вашу схемку с распределением защит по ТТ.
а то на пальцах как то не комильфо.

107

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Уважаемый Long_Ago, я понял ход Ваших мыслей. Для реализации Вашей идеи необходимо иметь в терминале СВ два комплекта направленных ступенчатых защит, отстроенных от КЗ на шинах СН, НН и с действием, как у ДЗО, т.е. на весь трансформатор.

108 (2012-03-28 15:28:29 отредактировано Комрад)

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Если модераторы позволят хотел бы задать свой вопрос в этой теме раз я являюсь топикстартером. Просто не хочу создавать отдельную тему множить эти темы по УРОВ. И вопросы у меня как раз по заглавию темы - Принципы организации..

Доводилось вот делать централизованный УРОВ, а вот индивидуальный ни разу. А вот теперь надо. И есть вопросы как организвать..

Вначале скажу как понял. Поправьте если что не так пожалуйста.

ПС 220-110 с 2-мя АТ.  Со стороны 220 кВ схема 5Н - транзит -  АТ подключен через 2 выключателя - Один линейный, другой CВ-220. Своих выключателей у АТ нет по 220 кВ. 110 кВ - 1 система СШ секционированные СВ. Т.е. по 110 кВ у АТ есть свой выключатель. Ну а 6 кВ - чисто для ТСН. На 220 кВ - ДЗО АТ, на 110 кВ - ДЗШ 110кВ. Вот вкратце. Терминалы ЭКРА.

Как  понял - индивидуальный УРОВ - это функция в составе АУВ того выключателя УРОВ которого выполняется.

Моделируем ситуацию: КЗ на ВЛ 220 кВ - срабатывает например ДФЗ - и замыкает контакты по цепям ЭМО 1 и ЭМО 2 + отдает сигнал "Пуск внешнего УРОВ" в АУВ выключателя линии. УРОВ выключателя линии во-первых срабатывает "на себя" - создавая параллельную цепь на отключения - "дублирование защит" во вторых запускает выдержку Туров (разумеется есть подтверждение KQC).

Допустим далее линейник отказал - после выдержки времени АУВ линии отдает сигнал:
- на останов ВЧ передатчика ДФЗ - что бы отключить линию с того конца;
- на ДЗО своего АТ - чтобы отключить CВ-220
- на ДЗАТ - чтобы отключить 110 кВ и 6 кВ.

Каждая из этих защит в свою очередь передаст сигнал "Пуск внешнего УРОВ" в АУВ отключаемых выключателей - и так по эстафете.
Получается что УРОВ - реализуется через АУВ.

Вопрос - в терминале ДЗАТ  Шкаф 042 Экра - есть свои индивидуальные УРОВ СН и УРОВ ВН, в терминале ДЗО Шкаф 051 - тоже есть свои УРОВ. Их как то надо "врезать" в организацию УРОВ? Они меня вот  "путают" честное слово! Помогите разобраться!

Женя Богатиков - Вы у нас очень компетентны в вопросах УРОВ. Не пройдите мимо пожалуйста!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

109

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Комрад пишет:

Вопрос - в терминале ДЗАТ  Шкаф 042 Экра - есть свои индивидуальные УРОВ СН и УРОВ ВН, в терминале ДЗО Шкаф 051 - тоже есть свои УРОВ. Их как то надо "врезать" в организацию УРОВ? Они меня вот  "путают" честное слово! Помогите разобраться!


Можно не врезать, я бы не врезал. Главное еще принять от УРОВ-ов выключателей АТ, сигналы  "отключение от УРОВ", хотя бы в 042, что бы отключать автотрансформатор и отправить "Пуски УРОВ от защит АТ и ДЗО в АУВ выключателей АТ своей стороны. И желательно в терминалах АУВ иметь токовые цепи, для контроля тока.

110

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Комрад пишет:

Доводилось вот делать централизованный УРОВ, а вот индивидуальный ни разу. А вот теперь надо. И есть вопросы как организвать..

Все верно понимаете, коллега.
У ЭКРА во всех защитах присутствует функция классического УРОВ: контроль тока в самом терминале + пуск от своих защит по внутренней логике + пуск от внешних защит через ДВ + контроль РПВ (при желании можно не использовать).
Пользователю (проектировщику)  предоставляется право выбора - в каком (в каких) терминале реализовать УРОВ (и это не обязательно АУВ). Только обеспечьте всеми необходимыми входными сигналами, ну и выходы направьте куда следует.

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

111

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Комрад пишет:

Допустим далее линейник отказал - после выдержки времени АУВ линии отдает сигнал:
- на останов ВЧ передатчика ДФЗ - что бы отключить линию с того конца;

Не только на останов, но и на основные и резервные защиты линии.

Комрад пишет:

- на ДЗО своего АТ - чтобы отключить CВ-220
- на ДЗАТ - чтобы отключить 110 кВ и 6 кВ.

ДЗО тоже действует на стороны 110 и 6 кВ.
Какие шкафы используются в качестве АУВ?

Комрад пишет:

Вопрос - в терминале ДЗАТ  Шкаф 042 Экра - есть свои индивидуальные УРОВ СН и УРОВ ВН, в терминале ДЗО Шкаф 051 - тоже есть свои УРОВ. Их как то надо "врезать" в организацию УРОВ? Они меня вот  "путают" честное слово!

В шкафу 042 УРОВ ВН не имеет смысла, т.к. шкаф подключен к ТТ, встроенным во вводы АТ. Я не знаю, что стоит на стороне 110 кВ, но думаю, что УРОВ СН в составе шкафа 042 использовать можно.
Чисто технически, УРОВ выключателей 220 кВ в составе шкафа 051 использовать можно, но в этом случае появятся лишние, непривычные связи с защитами линии. Повышается вероятность ложной работы из-за ошибки персонала.
Я бы для выключателей 220 кВ использовал УРОВ только в составе АУВ. Тем более, что с потерей шкафа АУВ, будет выведен в ремонт и выключатель.

112

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Bogatikov пишет:

Не только на останов, но и на основные и резервные защиты линии.

Простите не понял! Если у меня КЗ на линии и ДФЗ совместно с КСЗ (кто первей кто знает)  запускает УРОВ выключателя этой линии и выключатель отказывает? УРОВ срабатывает - останов ВЧ , и что нужно от этого УРОВ снова на ДФЗ и КСЗ которые его собственно и пустили?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

113

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

А что смущает? Что плохого, если мы ещё раз подействуем на защиты линии? Зачем разделять действия УРОВ при КЗ в АТ на отключение линии с остановом ВЧ ПРД ДФЗ, пуском ВЧ команды № 1; при КЗ на линии на отключение АТ и опять на останов ВЧ ПРД ДФЗ, пуск ВЧ команды № 1? Гораздо проще один логический сигнал назначить на выходные реле и действовать сразу на все защиты. Так меньше вероятность допустить ошибку. Я дважды встречал такие ошибки в УРОВ выключателей 500 кВ.

114

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Bogatikov пишет:

А что смущает?

Да то что выключатель линии отказал. от того что мы принудительно от уров  на отключение через ксз сделаем - выключатель здоровей не станет?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

115

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Зато схема УРОВ станет на много проще и нагляднее. Буржуи именно так и делают, и ничего, живут. Так же мы сделали УРОВ и в 511 шкафах ЭКРА.

116 (2012-03-28 18:16:11 отредактировано Комрад)

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Bogatikov пишет:

ДЗО тоже действует на стороны 110 и 6 кВ.

Точно! Т.е. мне нет необходимости от ДЗАТ запускать УРОВ выключателя ввода СН. Это сделает ДЗО! Так? Я имею ввиду в том рассматриваемом случае с оказом линейного выключателя ВН 220

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

117

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Bogatikov пишет:

Я бы для выключателей 220 кВ использовал УРОВ только в составе АУВ.

Если приянть так - то и на 110 делать только в АУВ. Только что читал старые тема. Вы там говорил "УРОВ на ПС должне быть однообразен, пусть и безобразен" Хотя все тут благообразно

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

118

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Комрад пишет:

Т.е. мне нет необходимости от ДЗАТ запускать УРОВ выключателя ввода СН. Это сделает ДЗО! Так? Я имею ввиду в том рассматриваемом случае с оказом линейного выключателя ВН 220

Нет, Вам надо выполнить действие УРОВ выключателей 220 кВ и через ДЗО, и через ДЗАТ. ДЗО может быть выведена из работы, тогда УРОВ подействует через ДЗАТ. Если АТ будет в ремонте – УРОВ подействует через ДЗО. А пуск УРОВ выключателя СН должен быть от всех защит. Поэтому я и говорю, УРОВ должен действовать одним сигналом сразу на все защиты, не разбирая, где было КЗ. Тогда схема будет простой и Вы не запутаетесь.

Комрад пишет:

Если приянть так - то и на 110 делать только в АУВ. Только что читал старые тема. Вы там говорил "УРОВ на ПС должне быть однообразен, пусть и безобразен" Хотя все тут благообразно

Я сразу написал, я не знаю состав защит на стороне СН, есть-ли там АУВ и т.д.

119

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Bogatikov пишет:

Нет, Вам надо выполнить действие УРОВ выключателей 220 кВ и через ДЗО, и через ДЗАТ. ДЗО может быть выведена из работы, тогда УРОВ подействует через ДЗАТ. Если АТ будет в ремонте – УРОВ подействует через ДЗО. А пуск УРОВ выключателя СН должен быть от всех защит. Поэтому я и говорю, УРОВ должен действовать одним сигналом сразу на все защиты, не разбирая, где было КЗ. Тогда схема будет простой и Вы не запутаетесь.

Тогда УРОВ получается должен иметь кучу выходных контактов. Например на В линии в моей схеме действует:
1) ДФЗ
2) КСЗ
3) ДЗО АТ1
4) ДЗАТ АТ1
это от УРОВ получается 4 контакта вернуть надо + останов ВЧ! Итого 5?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

120

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

От этого никуда не денешься. Надо внимательно посмотреть логику ДФЗ, возможно там есть вход, который будет действовать одновременно и на останов, и на отключение.