По-моему, довод так себе :pardon:  Во-первых, смартфоны имеют разные процессоры, разные архитектуры, разные набор модулей и так далее. Под каждую модификацию - нужно писать какой-то свой уникальный код. А модификацию нужно выпускать раз в пол года-год и хотя бы три разные вариации в линейке. При этом как-то надо умудриться все это демпингануть относительно флагманов в виде Айфона и Самсунга, иначе просто окажешься вне рынка.
И давайте сравним это с контроллером, от которого ничего инновационного уже лет 30 как не требуется. Который просто принимает в себя аналоги, выделяет оттуда нужные ему составляющие по алгоритмам, написанным еще тогда, когда меня не было, по алгоритмам той же давности принимает на себя дискретные сигналы и крутит вертит это в соответствии с еще более фундаментальными общими алгоритмами РЗА (эпз 1636, пдэ2800 и так далее). Далее гибкая логика (которая проста по сути, как 5 копеек, но тоже преподносилась как супер пупер инновация) и выходные воздействия. Контроллер на Алиэкспрессе стоит не так уж дорого (дешевле телефона уж точно). Так что цена терминала, в основном, это не за железяку и не программный код, а за его сертификации, плюс цена за саму возможность продать этот копеечный контроллер по высокой цене (если это не понятно - то это более половины стоимости окончательной цены).
Кстати, не удивлюсь, если оптоТТ тоже будут преподноситься как "штучный товар" и потому так дорого %)

Я просто для понимания скажу, что на каждую точку измерения таких железяки нужно две (для соблюдения принципов резервирования), то есть уже 4200х2=8400$ только на это. Плюс эту железяку нужно поставить в какой-то шкафчик со всеми защитами по соответствующим IP, плюс это все надо запитать (то есть медяшку все же кинем в каком-то виде) Только мне кажется, что протянуть пару сотен метров кабеля сечением 2,5 мм2 будет в разы дешевле?

Это самое любимое занятие производителя. Это+адм.ресурс они называют своими "фичами"

А что это какой-то непосильный интеллектуальный труд который можно сравнить с конструированием к примеру ракетного двигателя?

Все это было в каком-нибудь рядовом терминале 7SA52 от сименса еще в лохматом каком-то там году, когда я под стол пешком ходил, и не было даже ни ютуба, ни инстаграмма, ни айфона, ни андроида. И это была не научно-фантастическая разработка, а реально внедренные коробочки на ключевых объектах ФСК (тогда еще РАО). С тех пор изобрели в контроллере РЗА хоть что-нибудь еще?   :bye:

Смотря сколько за это пообещают заплатить:) На самом деле, забацать коробочку на дешевом железе с давно известными алгоритмами 20-тилетней давности - это действительно вполне реализуемо. И многие бы хотели этим заниматься и занимаются, но вопрос, как правило, упирается лишь в то, что это не покупают, ведь покупают у тех, с кем есть такая договоренность. :P

:pardon: Палегче! Здесь дело не в том, что я желаю бесплатна работать. Здесь нужно в голове держать контекст беседы. Несколько сообщений назад здесь было подано, будто внедрение ЦПС и оптоТТ позволят снизить стоимость подстанций и увеличить надежность ЭС в общем. Это - абсолютная неправда. Надежности это не увеличивает, стоимость - не снижает.
Как и внедрение МП терминалов также в свое время не повысило надежность ЭС и не снизило стоимость РЗА.  Но то, что многие на этом разбогатели - это факт.

Я довольного много ездил по стране и рассказывал наши решения. Вот вам интересный факт - когда мы начинали рассказывать эксплуатации про алгоритмы защит, разбирать их показывать и обсуждать почему это должно быть так а не иначе приводило к тому что через 10 -15 минут народ уже сидит в телефонах. Было понятно что это не интересно, тогда я спрашивал какие есть вопросы и что вы хотели бы обсудить в самом начале презентации. Вопросы которые были чаще всего озвучены - у вас контроллер кто производит? вы в китае делаете устройство? Где покупаете комплектующие? А сколько российских комплектующих в вашем устройстве? Самое обидное что эти вопросы задавали специалисты РЗА, эксплуатация. Я понимаю что эксплуатацию волнуют больше вопросы надежности, но надежность контроллера и надежность терминала немного разные вещи. И все таки РЗА должны интересовать вопросы защиты а не из какой россыпи это сделано.
Поэтому если вы хотите что то продать вы будете говорить и делать то что интересно заказчику. Кто платит тот и заказывает музыку. Что вы и подтвердили.

Согласен. Просто разговор скатился в то что все производители барыги и все должно быть дешевое и делается очень просто из россыпи с алика.

Надежность - как по мне нет данных для данного анализа. Конечно можно экспертно подойти и сказать что ОТТ гораздо сложнее и содержит больше различных комплектующих что наверное снижает надежность ОТТ по сравнению с ЭТТ. Но ведь надежность устройства можно компенсировать надежностью комплекса - ну например установка двух ОТТ повысит надежность.
Цена - естественно что на данный момент цена этого оборудования высока. Но это и понятно, потому как один из способов снижения стоимости это производить больше.
ОТТ придут, это неизбежно. В перспективе эти решения будут дешевле чем ЭТТ.

Вы просто не про то им рассказывали. Поэтому такой результат. Достаточно часто приходиться общаться с производителями. С последним час назад общался. Эксплуатационному персоналу РЗА, за редким исключением мало интересен ливер устройства, пока что-то не произойдет. Интерес просыпается, когда они видят в сравнении, что есть сейчас и что будет, и как это делать, как избежать тех или иных ошибок опять же в сравнении с теми навыками, которые применяют сейчас. Какие уже ошибки при эксплуатации выявлены.  Т.е. то за что они получают жалованье. А самое эффективное, когда привозите образец и после рассказа как, просите кого - нибудь выполнить настройку или распознать, что с устройством.

Уже не так. Методы изучены кем-то и книг написано много. Осталось дело за тем, чтобы обучить этому персонал.
И с трассами не так как Вы говорите. Бетон и металл, также подвержены разрушению, в результате чего реконструкция трасс встает в копеечку. Плюс обеспечение пожарной безопасности. Плюс земля под трассу. Если оптоволокно потребует меньших площадей, то это значительный плюс будет для экономики. Земля облагается налогом.
Отказов с МП достаточно по одной из причин, что их заказчик сам не понимал, что он хочет, не знал нюансов, произошедших аварий и знать не хочет. Очень часто заказчик надеется на проектантов и производителей. А последние просто не могут и не должны знать специфики объекта. Как результат от аварий спасает относительно качественная эксплуатация оборудования главной схемы, при неправильно выбранных защитах.

А я про плюшки и не говорил. Вы обозначили что ОТТ не надежны, цифры бы какие то увидеть. А так это ваше утверждение. Я же предположил что да возможно это и так, но тогда можно найти решение и этого вопроса. Несовершенство - отчего же они не совершенны? Что дорого стоят? ну это вопрос технологии изготовления и массовости применения.
По вашей логике получается нам ничего не нужно разрабатывать и вообще оставить как есть и производить эл.механику. Так можно и поля начать пахать плугом и гужевым транспортом. Там то надежность огого какая по сравнению с трактором.
у любого решения есть хороши и плохие характеристики все дальнейшее работа с ними и с хорошими и с плохими.

Добавлено: 2019-07-18 16:49:50

Все разговоры вокруг цифры сводятся к уменьшению меди на ПС. Делал ли кто то расчет, ну например, есть же уже полноценные ЦПС ну а чего не сравнить дает ли уменьшение меди на объекте ЦПС в части стоимости (конечно с учетом монтажа прокладки и т.п.) Тупо берем стоимость без УПС и стоимость с ЦПС на два одинаковых объекта, какая разница получается?
Что же дает ОТТ - один класс 0,2S для всех приемников. По идее не требует обслуживания и поверок (это не точно). Дает информацию всем кому необходимо, в принципе при организации каналов связи данные могут отправляться на далекие расстояния, это дает возможность реализации дифф. защит на всех линиях.

К сожалению это самое распространенное мероприятие, которое приводит к авариям. Разница не очень большая, когда бетонная крышка кабельного канала перебивает электрический или оптокабель.
"Чуть меньше" это растяжимое понятие. Замыкания на землю во вторичных цепях мы с оптокабелями не увидим и это плюс. Большой плюс.
Минус  может быть, например, в каких то оптических датчиках, когда датчиком считается и оконечность и вся строительная длина оптоволокна.