1

Тема: Ложная работа ДЗШ, ТТ

Уважаемые коллеги. Каким образом при мощном однофазном КЗ может появиться тычок тока  в неповрежденной фазе  Причем только во вторичных цепях всех обмоток ТТ этой фазы.
В первичных его нет. Вот ДЗШ и отработала. Понимаю, что без осциллограмм вопрос скорее риторический, но выложить их сейчас не могу. КЗ: 28кА. 50мс. Тычок: 2.4кА 7мс.

2

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

Нулевой провод

3

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

Нулевой провод в 4 обмотках?

Добавлено: 2019-12-23 15:42:09

Нулевой провод в 4 обмотках?

4

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

На МПУ устройстве ДЗШ был случай ложной работы. При увеличении вторичного тока выше 10А, в устройстве ДЗШ ток увеличивался в два раз.

5

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

По этой теме была статья:

https://www.ekra.ru/engine/download.php?id=3678

+ tca
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

Спасибо.

7

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

Ага, ТТ принудительно переводятся в класс PX.

Довольно необычный подход использовать потокосцепление. Например, ABB использует понятие ЭДС отсечения ТТ .
По большому счёту, одно и то же.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

8

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

А можно хоть глазком глянуть на схему токовых цепей?

Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...

9

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

Прочитали статью. Именно наш случай.
ТТ на этом фидере действительно слабее чем на других. Кратность насыщения 20 при других равных условиях обычно 35. Токовые цепи считали, усилили в в свое время. Видимо недостаточно.

10 (2019-12-23 19:27:57 отредактировано seazon)

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

Хорошая статья, с привязкой к практике. Одно не могу понять - на старых пс (электромеханика рт-567) не было никаких срабатываний, при том что и по сечению тогда особо не заморачивались . Слишком ускорились?

11 (2019-12-24 01:01:17 отредактировано ПАУтина)

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

seazon писал(а):
2019-12-23 19:14:17

Слишком ускорились?

Наверно, но как-то не совсем, так. По моему "срабатывал" эффект насыщения-торможения сердечника реле рт-567, и если была апериодическа, то реле "не торопилось" сработать, но теперь это проверить нельзя, так как наверняка нет осциллограмм. А в МП РЗ таких сердечников нет, вот и лупит по чем зря...

12

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

У нас на этой ПС 2 ДЗШ. Но для срабатывания ДЗШ на электромеханике не хватало тока. А было бы интересно сравнить Хотя думаю она бы не работала.
Что касается МП. За последнее время этот случай (импульс 7мс), еще срабатывание ДЗЛ при работе ОПН ( 10мс).Что ловим то? Вопрос к производителям.

13 (2019-12-24 07:13:00 отредактировано seazon)

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

ПАУтина писал(а):
2019-12-24 01:00:41

Наверно, но как-то не совсем, так. По моему "срабатывал" эффект насыщения-торможения сердечника реле рт-567, и если была апериодическа, то реле "не торопилось" сработать, но теперь это проверить нельзя, так как наверняка нет осциллограмм. А в МП РЗ таких сердечников нет, вот и лупит по чем зря...

Уверен, они есть. Сейчас на другой работе, но регистраторы стояли на предыдущей с 2002года. И дзш там повидала очень много близких 1ф КЗ на линиях. Электромеханика стояла и стоит. Даже ТТ маслян сменились на элегазовые и ВВ на ЭВ поменялись, а она все стоит ))

14

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

seazon писал(а):
2019-12-23 19:14:17

Хорошая статья, с привязкой к практике. Одно не могу понять - на старых пс (электромеханика рт-567) не было никаких срабатываний, при том что и по сечению тогда особо не заморачивались . Слишком ускорились?

Ну за 7 мс (как у ТС) никакая механика не отрабатывала. Да и современные ДЗШ - это порядка 50 мс.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

15 (2019-12-24 11:05:22 отредактировано LevKo)

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

zloi писал(а):
2019-12-24 10:16:47

Ну за 7 мс (как у ТС) никакая механика не отрабатывала. Да и современные ДЗШ - это порядка 50 мс.

В РЭ современной микропроцессорных ДЗШ время срабатывания не более 35 мс на клеммах шкафа,
а у РТ-40 например собственное время срабатывания не более 40 мс (по документации).
То есть проблема с протеканием тока в жилах неповрежденных фаз ДЗШ была всегда, но
срабатывания не происходило из-за того что электромагниты (шкафа защиты) не успевали подтягиваться.
Про остальные типы защит этот вопрос даже не рассматривается, т.к. их быстродействие меньше.

16

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

LevKo писал(а):
2019-12-24 11:03:26

В РЭ современной микропроцессорных ДЗШ время срабатывания не более 35 мс на клеммах шкафа,

В идеальных условиях, при срабатывании алгоритма обнаружения насыщения ТТ - порядка 50 мс. Иначе с такой ДЗШ я бы связываться не советовал бы.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

17

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

50 мс это время срабатывания ДЗШ,.а  7 мс- время в течении которого протекал ток по фазе.

18

Re: Ложная работа ДЗШ, ТТ

По поводу старой электромеханики. знакомы проблемы с ДФЗ-201. Пока была ДФЗ-2, проблем не было. С переходом на новую элементную базу пошли "сквозняки". То же с ЭПЗ-1636 МЭРской и на нуль-индикаторах. Пришлось искусственно замедлять, по коему поводу помню 2-3 циркуляра и информационных письма. Последнее по поводу, правда, так и не выполнил. Получил комплектующие, положил в сейф. Глянул на плату нуль - индикатора, там уже паяльником негде ткнуть, рассыпется. Это при том, что у меня в бригаде был бывший АСУшник (на старых еще советских компьютерах), электронщик, в пайке миниатюрных элементов - виртуоз.