201

Re: Индукционные реле сопротивления

Витя5 писал(а):
2020-04-25 23:01:45

Фото реле КРС-131. Однако некоторые панели остались на своих местах, что позволяет не забывать об этих "ветеранах"

Спасибо)
Если не секрет, это в каком городе ?

202

Re: Индукционные реле сопротивления

donar писал(а):
2020-04-26 21:43:44

Если не секрет, это в каком городе ?

Подмосковье.

203

Re: Индукционные реле сопротивления

У кого-нибудь есть статья Варганова Г.П. в электронном варианте ''История производства аппаратуры РЗА на ЧЭАЗ это история релейной защиты нашей страны'' ?
Она была издана в 4 выпуске журнала ''Релейная защита и автоматизация'' в 2016 году.

204

Re: Индукционные реле сопротивления

donar писал(а):
2020-05-03 20:59:47

История производства аппаратуры РЗА на ЧЭАЗ это история релейной защиты нашей страны

Я думаю в ней нет нечего того, что можно найти в других открытых источниках.
А так статья должна быть у doro

205

Re: Индукционные реле сопротивления

Да есть у меня эта статья в "твердом виде". Как член редколлегии получаю каждый номер журнала. Но опять же как член редколлегии не имею морального права публикации каких-то статей за исключением своих. Вроде бы на сайте РИЦ СРЗАУ эти материалы можно найти, но в первом приближении поиски оказались безуспешными. Опубликую по согласованию с редакцией примерно через неделю.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

206

Re: Индукционные реле сопротивления

doro писал(а):
2020-05-04 17:34:38

Опубликую по согласованию с редакцией примерно через неделю.

Спасибо, будем ждать

207 (2021-01-11 22:04:36 отредактировано donar)

Re: Индукционные реле сопротивления

я нашел этот номер журнала в пдф варианте. Там много чего интересного конечно, а статью эту почему-то вырезали. Она была на последних страницах.
Хотя бы фоточки.

Добавлено: 2021-01-11 22:03:41








http://rzia.ru/uploads/images/11989/7b8b6a43da16e35520c30dfdeb79e07f.jpg http://rzia.ru/uploads/images/11989/7b8b6a43da16e35520c30dfdeb79e07f.jpg
Скажите пожалуйста, как в электронных реле сопротивления достигается смещения направленной характеристики в 3-ий квадрант ? Может через резистор или еще-что.

208 (2021-01-11 22:32:33 отредактировано High_Voltage)

Re: Индукционные реле сопротивления

В электронных РС формируются особые точки из которых потом строится характеристика РС.

Добавлено: 2021-01-12 02:27:02

Почитайте здесь

Post's attachments

''Biblioteka_elektromontera'',v.0612.(1988).[djv-fax].zip 2.03 Мб, 9 скачиваний с 2021-01-11 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Long Live Rock'n'Roll

209

Re: Индукционные реле сопротивления

donar писал(а):
2021-01-11 22:03:41

Скажите пожалуйста, как в электронных реле сопротивления достигается смещения направленной характеристики в 3-ий квадрант ? Может через резистор или еще-что.

Работа эл.реле ДЗ заключается в сравнении либо угла между двумя эдс либо модулей этих эдс.
Эдс получают от соответствующих вторичных преобразователей тока и напряжения.
Если сравнивать, например только модуль тока  и напряжения, то получим строго круг с центром в начале координат.
Если например к эдс напряжения прибавлять-отнять эдс тока, то будет смещение.
Кроме того фмч определяется фазой между током и напряжением.
Посмотрите математику: уравнение окружности в декартовых координатах без смещения и со смещением.
A*I = B*U = модули тока и напряжения со своими коэфф. Разделим - U/I = B/A или Z = R^2 - уравнение окружности,
ну и т.д.

210

Re: Индукционные реле сопротивления

#207,  укажите номер журнала и год выпуска. Редакция не любит публиковать полный вариант (немного поиграли, интерес проявили). Опубликую.
Прошу прощения за задержку ответа. Проблемы и со здоровьем, и со сменой компьютера.

211

Re: Индукционные реле сопротивления

Витя5, здравствуйте. У вас ещё остались в хранении реле сопротивления?

212 (2024-05-12 22:10:36 отредактировано donar)

Re: Индукционные реле сопротивления

Привет всем !
В микроэлектронных реле сопротивления к нуль-индикатору подводятся два напряжения: Uтормозное и Uрабочее. Вопрос состоит в том, как конструкторы догадались, что для создания реле сопротивления с направленной характеристикой в виде окружности в первом квадранте необходимо для получения Uторм из Uнапряж отнимать Uток ? То есть в цепь со вторичной обмоткой ТН подключать вторичную обмотку трансреактора ТА ? Иначе говоря, как математически вышла эта формула, и как поняли, что такое подключение с вычитанием тока даст как раз направленность для реле сопротивления ? Ведь к нуль-индикатору подводятся выпрямленные напряжения.

https://rzia.ru/uploads/images/11989/02b09489bc3c4af6d564b842f2406662.jpg https://rzia.ru/uploads/images/11989/02b09489bc3c4af6d564b842f2406662.jpg

Перечитал Чернобровова, Фигурнова, Берковича, Зайцева. Но везде сразу приводится формула, но не говорится откуда она выходит.

213

Re: Индукционные реле сопротивления

donar писал(а):
2024-05-12 22:01:26

Но везде сразу приводится формула, но не говорится откуда она выходит.

Согласен, всё как бы не совсем очевидно и всё было выполнено по  какой-то догадке - как так типа сравниваем напряжение и ток, а получаем сопротивление (там же нет деления, например индукционное реле сопротивления)?!
И даже не их сами, а какие-то виртуальные эдс E1 и E2??? ICQ/bm:crasy:
Е1  = k1u + k2i
Е2  = k3u + k4i      (1)
и даже не их сами, для 1-го способа, а их модули??? ICQ/bm:crasy: причём все k1- k4 так же могут быть комплексными величинами!!! ICQ/be%)  ICQ/bm:crasy:  ICQ/be%) а если фазы то - это дабл:crasy:
А давайте упростим условия, до следующего (уже совсем близко к полупроводниковому реле КРС-1...).
E1 = u
E2 = ki,                  (2)
где, k1=1, k2=0, k3=0 и k4=k и k - действительное число и запишем

Мод(u)  = kМод(i), если разделить на модуль тока,

то в результате получим уравнение окружности без смещения:

(u/i)^2 = k^2
или коли k постоянный коэффициент ему можно придать значение радиуса R
Z^2 = R^2

... .... ....

Однако мы взяли очень простое решений, а можно упростить до
Е1 = u + k2i
Е2 = u                 (3)
где, k1=1, k2=k, k3=1 и k4=o и k - действительное число.
если систему (3) переписать в синусах и вычислить модули (не забываем, что сложение векторов - теорема косинусов), то в результате получим,

(Z+Zo)^2 = R^2, т.е. окружность будет смещена на Zo.

Сложность понимания ещё заключается в том, что для смещения окружности не обязательно добавлять к напряжению ток, можно и наоборот, какая разница это же просто сумма, которая от перемены мест слагаемых не меняется.
Можно не добавлять и вычитать, что с математической точки зрения не принципиально, т.к. вычитание - это суммирование с отрицательной величиной.
Можно вообще даже все коэффициенты (1) сделать не равными нулю и все  комплексными, но зачем нам столько регулировочных параметров?
Поэтому, как правило, по минимуму - смещение, радиус и ...
Советую просто посмотреть геометрию - уравнения разных фигур в плоскости, ведь ещё остался один очень вопрос  - это задание максимального угла чувствительности! а как с ним?

Конечно, для МП реле таких неясностей нет,
т.к. для них вычисляются значения текущих модулей составляющих сопротивления R и jX контролируемой цепи... 
и можно строить абсолютно любые характеристики и уже таких вопросов не возникает.

214

Re: Индукционные реле сопротивления

Было несколько книг, где это "расписывалось"... К сожалению, почти все книги по РЗА я подарил желающим, поэтому названия не помню.... Вроде по БРЭ2801 была какая-то книга. У меня в электронном виде осталось только это:

Post's attachments

Дальнее резервирование в электрических сетях с помощью реле БРЭ-2801.7z 1.24 Мб, 4 скачиваний с 2024-05-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.