61 (2020-10-06 10:16:00 отредактировано Lekarь)

Re: Образование

ПАУтина писал(а):
2020-10-06 02:54:10

При общении с ними были моменты, что хотелось выразится именно так же ....
Непоколебимость сути в своих убеждениях, мировоззрении и миропонимании заключается в том, что свой маразм и дурь они изощрённо и искусно обосновывают, при этом в первую очередь убеждая себя в своей правоте и свято уверовав, что остальные отнесутся  к этому также.

Чтобы были какие-то убеждения, надо своими ручонками сделать работу тысячу раз, набить шишек на этой работе, оценить ее результаты и тогда у тебя будут убеждения. А если ты никогда не видел, ни накладки, ни панели, ни кабелей и проводов их питающих, ни как она работает, ни результат ее работы, не слышал аварийной сигнализации, то о каких убеждениях можно говорить? Или я не прав? Тут на мой взгляд можно говорить только о фантазиях или слухах, выдаваемых за убеждения.
И как результат этот всё не маразм и дурь, а обыкновенная техническая неграмотность.
А если Вы знаете нормативку в части вопроса, по которой на Ваш взгляд получаете маразматические ответы, то начиная доказывать уже свою правоту, выйдете на то, что нет никакой непоколебимости, а в конечном итоге оппоненты сошлются на доводы вышестоящего начальства. Причем доводы, зачастую не имеющие к вашему делу никакого отношения.

Касательно вашей работы. Последний месяц, довелось заниматься подготовкой к ОЗП по АЧР. Реальное положение дел, о котором подозревал знал давно, в бытность службы в системном. Но мое руководство в те бородатые года, даже слушать об этом не хотело - главное, чтобы на бумаге было написано, как они говорили. 
Так вот обнаружил во очию, что некоторых объектов, включенных в графики нет уже 15 лет, а некоторых не было никогда. По своей зоне ответственности, многое привел в порядок, но факт остается фактом - элементарная халатность и непрофессионализм в итоге приводят к авариям. Но при этом сколько совещаний, расчетов проведено и программ закуплено, сколько бумаг исписано и нервов измотано и все в пустую.
Это я вновь к тому, что если будете работать, то все у вас будет работать и автоматика и защиты, а будете на бумаге показывать работу, то, ну сами понимаете.

62

Re: Образование

Коллеги, у вас все в порядке?
Всякая тема скатывается в обсуждение ОДУ\РДУ. И ладно бы что то новое говорили, так одно и тоже изо дня в день. Только стоит упомянуть слово РДУ\ОДУ в сообщении, как тут же объявляются Bogatikov, Lekarь, ПАУтина и начинают засирать тему. У вас там уведомления на телефон приходят чтоли? Надоело уже читать ваши посты ни о чем, и ладно бы тема называлась "РДУ\ОДУ муд*ки", я бы туда не зашел, так тема то называется "Образование", при чем тут мать его РДУ?

63

Re: Образование

В  отличии от упомянутых коллег я ушел из подразделения СО по-доброму. Гуляли мой юбилей по поводу достижения пенсионного возраста, здесь же написал заявление об увольнении по этому поводу. Остался, правда, по контракту еще на год, понял, что мои не так сразу без меня обойдутся. Но только на год. Один, не особо умный начальник на последних месяцах контракта подсократил у меня премию. Это облегчило окончательное прощание. Тем не менее, он - уже не начальник, а копию служебной записки до сих  пор храню и у него перед носом размахиваю при каждой встрече. Я - человек злопамятный.

64

Re: Образование

Коллеги!!!
В очередной раз прошу не превращать все темы в помойки.

65

Re: Образование

beyond писал(а):
2020-10-06 14:04:30

как тут же объявляются Bogatikov, Lekarь, ПАУтина и начинают засирать тем

А чего собственно толкового Вы сказали в этой теме?
Заочно учится и одновременно работать?! Такое под силу только единицам, так как это скорее какое-то уж совершенно уникальное стечение обстоятельств: и работа интересная и зарплата  ВО! и ещё на сессию прям сам директор загодя провожает с подъёмными и проезд туда и обратно оплачивает, да чушь всё это!!! Нужно делать, что-то одно! Кто Вам что-нибудь доверит неучу, а с другой стороны -  знаю я этих "измождённых знаниями" заочников, как собака вроде и что-то знает, а сказать ни чего не может. Ведь важно не только чистые знания, нужно научится просто говорить и грамотно писать техническим языком, формулировать свои мысли хотя бы, правильно написать формулу или рисовать схемы..., а это возможно только в течении некоторого, но всё же достаточно продолжительного времени и именно на очной форме обучения. (Из личного опыта. Чаще, начальник толком ни чего не говорит, орёт и матерится - заочник, может нормально поставить задачу и даже выслушать, конечно может и также поорать - очник.)
А так получается в пустую потрачено время, а это ваша жизнь и тратить её надо рационально.
И ещё вообще, такое образование по РЗА именно заочной формы обучения где-то ещё есть??? ну просто не знаю в нашем регионе практически все заочки прикрыли.

Последнее высказанное Вами и есть как раз "за...е", т.к. тоже совершенно не в тему ...
устал повторять: увидели критику, ну ради Бога, приведите контрпример конкретно в лицах, страна должна знать своих героев, а если не чего сказать, так не затыкай рот и Никита!!!
Почему Вы пропустили это выражение? удалять так удалять высказывания всех! Или у Вас двойные стандарты?!
А в прочем, чего ещё можно ожидать от СО?
Вы же удалили как раз слова "..... нужно быть порядочным и иметь совесть!"

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

66 (2020-10-07 16:04:18 отредактировано doro)

Re: Образование

На правах модератора раздела приостанавливаю тему на три дня (по субботу, 10 октября, если не ошибаюсь).
Не все же главному администратору хлопать темы как мух. Но по предыдущему опыту после возобновлению темы он неоднократно закрывал ее окончательно. Пыл участников дискуссии умалялся на недолгое время.
.
Прошу прощения, тему заблокировать не могу. Так что пусть разбирается Никита Любимов. Он-то деликатничать по поводу трехдневного карантина не будет. Если уж закрыл тему, то навсегда.

67 (2020-10-07 16:06:13 отредактировано SVG)

Re: Образование

doro писал(а):
2020-10-07 15:46:59

На правах модератора

А они у Вас ещё есть? Я так вижу, что отключили права, только подсветка ника зелёненьким осталась. Уменя точно так и есть.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

68

Re: Образование

Да меня это проблема никак не волнует. Переложил администратор некоторые функции на модераторов - его помощников. Флаг в руки! Никак ни по деловым вопросам, ни из принципов тщеславия меня этот вопрос не интересовал. Ежели чего могу к Никите обратиться по прямым каналам то ли в защиту какого-то сообщения, то ли с жалобой. Есть для этого раздел Приемная администратора форума.

69

Re: Образование

doro писал(а):
2020-10-07 16:24:21

Да меня это проблема никак не волнует

Аналогично )

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

70

Re: Образование

ПАУтина писал(а):
2020-10-07 15:06:55

Заочно учится и одновременно работать?! Такое под силу только единицам, так как это скорее какое-то уж совершенно уникальное стечение обстоятельств: и работа интересная и зарплата  ВО!


Мне кажется заочное обучение придумали в те времена, когда сначала установили ценз на работу руководителем, только тем кто имеет высшее образование, а потом стали выпутываться из этой ситуации и придумали заочное обучение. В итоге в итоге страна немножко распалась аж на 15 союзных республик, на мой взгляд как раз из-за тех кто заочно и вечерне что-то делал под видом обучения.
Когда честно и плодотворно отработаешь рабочий день, то после него уже не до обучения.
Наверное Вы правы, если только единицам это под силу, чтобы было с пользой для общества.

71

Re: Образование

Я обошелся единственным дневным образованием (хотя курса с четвертого было позволено подрабатывать на ломовых работах, не считая официальных стройотрядов). Подбивали на остепенение, но по некотором размышлении отказался. Жена основное электротехническое образование получила на вечернем обучении (сейчас, вроде бы, такая форма обучения ушла в в небытие), дополнительное - микроэлектронное на заочной форме. Сын основное получил в колледже электронного приборостроения (специалист по IT технологиям), дополнительное высшее заочно - немного другого профиля, что позволило производственную карьеру сделать, но ничегошеньки не добавило к знаниям, полученным в колледже. Дочка после базового электротехнического образования получила приглашение в аспирантуру, которую в разумное время бросила.
Да, все мы достигли своих высот. Но, в основном, за счет самообразования. Наше базовое обучение дало только основы.

72

Re: Образование

ПАУтина писал(а):
2020-10-07 15:06:55

Заочно учится и одновременно работать?!

Кстати о заочном обучении.
Мало кто знает, что сегодня заочное обучение чаще называется не заочным, а "асинхронным обучением"!
Клюют, клюют птенцы на смену вывески )))

73 (2020-10-08 02:31:17 отредактировано ПАУтина)

Re: Образование

Lekarь писал(а):
2020-10-07 18:47:36

Мне кажется заочное обучение придумали в те времена, когда сначала установили ценз на работу руководителем

Дело не в том, что заочное обучение по факту его состояния и итоговых характеристик, просто убожество и диверсия против технического прогресса нашей страны.
Дело вообще в организации образования как высшего, так и его базы среднего, с этим ЕГЭ люди вообще разучились не то, что формулировать мысли,  а даже просто говорить.
Считаю, что должны быть абсолютно все формы обучения и очная и заочная, заочно-дистанционная и даже вечерняя и пр.. Права человека в части образования не должны ограничиваться, как захотел учится, так и пошел куда захотел и что бы были для этого нормальные условия. А не так, ...: "не отпущу на сессию...." или  "если возьмёте отпуск на сессию, то можете увольняться!"
Вспоминаю, была у меня как-то группа вечерников всего 8 человек (а была как-то группа и 3 человека и доучились, их только на 6-м курсе присоединили в группе заочников), так было с ними так интересно и действительно учились и знали.
Сейчас условия для образования вообще изменились не только внешние, но и внутренние, раньше заочное было строго 6 лет, а теперь как и очное на бакалавра-инженера - 4 года! А программа напичкана всякой гуманитарной ерундой и в результате специалист, даже хуже чем раньше, закончивший техникум. Вот такие дела... поэтому лучше всего в начале очно и лучше сразу в магистратуру, а потом уже на практику-работу.
Есть и здесь вариант, после получения диплома бакалавра, можно пойти работать по специальности и очно учиться, таких магистров у нас достаточно много, дело в том, что у них расписание более свободное, много времени отдаётся на самостоятельную работу, тут чуть пропустил, там чуть, но в целом без проблем всё навёрстывается...

74

Re: Образование

ПАУтина писал(а):
2020-10-08 02:30:46

Дело не в том, что заочное обучение по факту его состояния

Если считать заочным только обучение, то согласен. Но при этом, мое мнение, что для чистых заочников (тех кто не получал очного высшего или среднего-специального образования) должно быть ограничено занятие определенного уровня руководящих должностей. Потому что с заочником фактически никто не знаком, как он себя ведет в коллективе неизвестно и его реальные способности также неизвестны. Уметь решать дифуравнения, строить графики и работать в графическом редакторе вовсе не означает, что ты умеешь строить отношения с людьми и что-то организовывать.
Да и заочно решать уравнения или задачи по электротехнике наврядли возможно без ограничений в охвате всех возможных нюансов и подходов. Почти на все задачи есть не типовой взгляд, который не написан ни в каких учебниках, а передается из уст в уста на лекциях.
Ваш же удаленный цензором пример про годограф и эллипс про это говорит лучше всего. Увидел эллипс и сразу асинхронный режим. А, что это может быть вовсе не эллипс, а фигура похожая на эллипс, наверное даже не приходило в голову. А это как раз и показатель именно знаний.

75

Re: Образование

ПАУтина писал(а):
2020-10-07 15:06:55

Почему Вы пропустили это выражение? удалять так удалять высказывания всех! Или у Вас двойные стандарты?!
А в прочем, чего ещё можно ожидать от СО?

Могу Вас удалить, для начала на месяц, раз Вы так просите.
Так-как Вы от СО нечего хорошего не ожидаете, то только плохое видите и получите.
И Вашими же словами

ПАУтина писал(а):
2020-10-07 15:06:55

приведите контрпример конкретно в лицах, страна должна знать своих героев,

Почему то Вы клеймите всю организацию, а своих конкретных героев не называете, боитесь? Раз боитесь говорить фамилии, то тогда хотя бы филиалы называйте.

Добавлено: 08-10-2020 09:10:23

SVG писал(а):
2020-10-07 16:05:40

А они у Вас ещё есть? Я так вижу, что отключили права, только подсветка ника зелёненьким осталась. Уменя точно так и есть.

Никто прав у Вас не отбирал, если есть проблемы обращайтесь в личку, посмотрю что может быть не так.

76

Re: Образование

Никита Любимов писал(а):
2020-10-08 09:10:23

если есть проблемы обращайтесь в личку, посмотрю что может быть не так.

Да мне и так хорошо. Не работает и не работает ))

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

77 (2020-10-08 12:02:09 отредактировано ivgorskiy)

Re: Образование

Никита Любимов писал(а):
2020-10-07 08:54:43

Коллеги!!!
В очередной раз прошу не превращать все темы в помойки.

Есть предложение ограничить количество сообщений в месяц для некоторых участников Форума. И количество знаков в этих сообщениях. Чтобы не потерять крупицы полезной информации для профессионалов в потоке эмоциональных сотрясаний воздуха.

78

Re: Образование

Иногда это кажется разумным решением. Но как понимать "некоторых участников"? Иногда просто треп поддерживает Форум в тонусе. Не раз бывало, что в активных темах последних сообщений нет. Как правило, на продленных выходных, иногда - на каникулах. Здесь хоть какое-то, пусть даже пустое сообщение, оживляет дискуссию.
Мы ведь - не на экзаменах, не на тестировании, не на курсах повышения квалификации. Просто живое общение коллег, где кроме профессиональных вопросов можно оттянуться на живые жизненные темы.
Есть система модерации и администрирования. Здесь можно отсеять и нехорошие темы, и сомнительных форумчан.

79

Re: Образование

Вставлю свои 5 копеек.
Всем известно, что СО ЕЭС огромная организация с кучей филиалов. Как и в ЛЮБОЙ подобной организации в ней есть и уважаемые люди: специалисты своего дела, с которыми приятно разговаривать и обмениваться опытом. Но также есть абсолютные неадекваты, которым только лишь нужно выполнить указания руководства и хоть ты тресни, но ничего им не докажешь.

Могу привести свой личный список "положительных" специалистов СО ЕЭС, с кем мне доводилось общаться по рабочим моментам и с кем был действительно конструктивный диалог в рамках взаимодействия при проектировании:
1. Кошик С. - ОДУ Юга
2. Савватин М. - Московское РДУ
3. Андрианов - Кемеровское РДУ
4. Длугоканский А. - ИА СО ЕЭС
5. Шабаль М. - Тульское РДУ


Мой личный список "отрицательных" сотрудников СО ЕЭС такой:
1. Котов А. - Пермское РДУ
2. Рявкин А. - Пермское РДУ


Как видно, все-таки отрицательных персонажей набралось меньше, но и впечатления от взаимодействия были незабываемы)

80

Re: Образование

LikeSilverRain писал(а):
2020-10-08 12:49:59

1. Кошик С. - ОДУ Юга

Пожалуй, последнее светлое пятно в ОДУ Юга. Когда-то учился у меня на курсах по защитам ЭПЗ-1636. То ли при работе в эксплуатации (скорее всего), то ли в ОДУ, куда, скорее всего, перешел в скорости. Просто человеческие контакты сохранили с подачи Е.В. Богатикова.
Да, кстати, где Вы работаете, если имеете такой комплекс информации о квалификации специалистов самых разных подразделений? Можно в личку.