1 (2020-12-28 13:04:43 отредактировано Fiksius)

Тема: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Добрый день, коллеги!
Вопрос - не вопрос,.. наверно, просто чтоб удостоверится спрашиваю.
Если о нагрузке в общем, не привязываясь к какому то частному примеру, то по РУ №11 нагрузку в схему замещения можно ввести сопротивлением прямой последовательности по формуле (2-3а) и сопротивлением обратной последовательности по формуле (2-7а)
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t2pdc4dblmn1ta3pmfdd21.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t2pdc4dblmn1ta3pmfdd21.JPG
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t2pplg1eha143h1v4a1g5u1brt2.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t2pplg1eha143h1v4a1g5u1brt2.JPG
Представим линию с двухстороним питанием и отпайку с нагрузкой в 25 МВА (фи.нагр=20град).
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t3l21p1c1css3fku3b015v31.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t3l21p1c1css3fku3b015v31.JPG
Если смоделировать например 2х фазное КЗ в линии, то к нагрузке потечет ток I2=147 А.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t3neekgdbv0jlohi061l462.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5000/55417/thumb/p184t3neekgdbv0jlohi061l462.JPG
Достаточно большое значение, и между тем я не помню, чтобы где то в руководствах по расчету уставок основных защит линии было требование отстройки от данных токов (для блокирующих полукомплектов на отпайке имеется в виду). Или имеется в виду, что ОМ блокирующего п/к ДФЗ покажет что КЗ в зоне, а в случае с НВЧ орган направления мощности обратной последовательности снимет блокирующий сигнал, потому ничего страшного в пуске нет, так?
А ток к нагрузке не будет уменьшаться с течением времени?
Ни у кого не было отказов основной защиты ВЛ из-за токов нагрузки при КЗ в сети?

Добавлено: 28-12-2020 15:03:58

____________________________________________________________________________________________

Апну тему начала 10х годов, чтобы не плодить новых.
Хотя в данном случае меня интересует просто вопрос моделирования нагрузки при расчетах КЗ в АРМ СРЗА посредством приказа НАПР-Г.
На примере небольшой сети (без всяких уравнительных токов) сделал несколько расчетов: 1 - расчет тока нагрузки по линии; 2 - расчет ТКЗ на линии; 3 - расчет ТКЗ на линии с учетом тока нагрузки.
А потом сделал сумму токов нагрузки в фазе А для 1 и 2 расчета. Значения из расчета 3 не получилось. Может кто знает почему?

Post's attachments

Пример из АРМ СРЗА 1.PNG 39.71 Кб, 1 скачиваний с 2020-12-28 

Пример из АРМ СРЗА 2.PNG 32.68 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Fiksius писал(а):
2020-12-28 13:03:58

На примере небольшой сети (без всяких уравнительных токов) сделал несколько расчетов: 1 - расчет тока нагрузки по линии; 2 - расчет ТКЗ на линии; 3 - расчет ТКЗ на линии с учетом тока нагрузки.
А потом сделал сумму токов нагрузки в фазе А для 1 и 2 расчета. Значения из расчета 3 не получилось. Может кто знает почему?

1- расчет нагрузочного режима - это с приказом НАПР-Г?
2- расчет ТКЗ - это без приказа НАПР-Г?
3 - у вас расчет ТКЗ с приказом НАПР-Г

И вопрос в том, почему значения из 1 и 2 в сумме не равны значениям из 3.

Видимо, дело в том, что без приказа НАПР-Г  ТКЗ надо считать с холостым ходом. А там нет идеального холостого хода, есть какие-то малые уравнительные токи. И поэтому значения разные.
Для совпадения результатов надо сделать в режиме 2 приказом НАПР-Г строгий холостой ход (одинаковые напряжения по концам линии).

Напряжение при строгом холостом ходе должно соответствовать доаварийному напряжению в точке КЗ из 1 (расчет просто нагрузки). Т.е. если это точка где-то в середине линии, то там может быть не 110 кВ, а какое-то другое число, скажем, (модуль/фаза) 109.5/-1.05. В строгом ХХ надо по концам линии задать как раз эти значения.

3

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

retriever писал(а):
2020-12-28 13:43:59

1- расчет нагрузочного режима - это с приказом НАПР-Г?
2- расчет ТКЗ - это без приказа НАПР-Г?
3 - у вас расчет ТКЗ с приказом НАПР-Г

Там в протоколе же задание фигурирует, так что видно что посчитано.

retriever писал(а):
2020-12-28 13:43:59

А там нет идеального холостого хода, есть какие-то малые уравнительные токи. И поэтому значения разные.
Для совпадения результатов надо сделать в режиме 2 приказом НАПР-Г строгий холостой ход (одинаковые напряжения по концам линии)

Там уравнительных токов нет. ЭДС равны. Это не реальная схема, а так, схемка на которой я некоторые мысли проверяю. Так что там ХХ  - гарантия.

Я на самом деле и не думаю что они должны совпадать. Думаю что тут не простое сложение 2х режимов. При использовании НАПР-Г на рассматриваемом участке идет наложение режима нагрузки на режим ТКЗ. Напряжение в точке измерения в расчете ТКЗ с нагрузкой выше чем без нагрузки, т.е. учитывается токи и нагрузки и КЗ. Но вот как именно это происходит мне интересно. Моделируется шунт нагрузки на одном из концов ЛЭП? или просто токи нагрузки принимаются const на данном участке и просто ток КЗ немного "плывет" из-за чуть другого уровня падения напряжения на участке с нагрузкой? Никто не встречался с алгоритмом наложения?

Post's attachments

Пример из АРМ СРЗА 3 ХХ.PNG 8.43 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Fiksius писал(а):
2020-12-28 15:14:16

Там уравнительных токов нет. ЭДС равны. Это не реальная схема, а так, схемка на которой я некоторые мысли проверяю. Так что там ХХ  - гарантия.

Значит, там холостой ход с "не тем" напряжением. При НАПР-Г с нагрузкой в середине линии напряжение не равно напряжению по концам. А холостой ход должен быть именно с тем напряжением, который в доаварийном режиме (НАПР-Г без КЗ) будет в середине линии.

Расчет по методу наложения делается так: в начало и конец линии (в узлы приказа НАПР-Г) включаются источники ЭДС с напряжениями из приказа. Считается доаварийный режим, линия между двумя источниками ЭДС, ток от внешней сети не зависит. Затем ищется доаварийное напряжение в месте КЗ:
Ukдоав=U1-L*Zлин*(U1-U2)/Zлин
Далее все источники ЭДС из схемы выбрасываются, в место повреждения включается источник -Ukдоав. Считаются чисто аварийные токи в схеме с 1м источником ЭДС.
Далее чисто аварийные токи складываются с доаварийными нагрузочными. I=Iдоав+Iав

Соответственно, из метода видно, что если у нас Iдоав=0, то I=Iав, т.е. чисто аварийный ток численно равен току КЗ в схеме на холостом ходу. Но (!) - не просто на холостом ходу, а на таком холостом ходу, чтобы доаварийное напряжение в месте повреждения было Ukдоав. Поэтому надо найти доаварийное напряжение в месте КЗ на линии из приказа НАПР-Г,
и затем сделать холостой ход именно с этим напряжением: НАПР-Г 1 Ukдоав 2 Ukдоав и сделать в нем КЗ. И вот именно такой ТКЗ нужно сложить с доаварийным током из приказа НАПР-Г без КЗ

5 (2020-12-28 17:24:03 отредактировано Fiksius)

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

retriever писал(а):
2020-12-28 16:02:08

Значит, там холостой ход с "не тем" напряжением.

Да, получается у меня по фазе напряжения и чуть по модулю Ukдоав в точке КЗ не совпадали. Подогнал - теперь результаты почти сходятся.
Спасибо. Не подскажешь где почитать поподробнее можно?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Одной из первых книжек, где я это увидел, была книжка Федосеев Релейная защита.

Вот набросал расчет в маткаде
metod_nalozheniya.zip

7

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

retriever, Спасибо!
Почему то не ставиться +1. Очень признателен за участие!

8

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

retriever писал(а):
2020-12-28 17:35:05

Одной из первых книжек, где я это увидел, была книжка Федосеев Релейная защита.

Вот набросал расчет в маткаде
metod_nalozheniya.zip

Рекомендую познакомиться с бесплатным аналогом Mathcad - Smath Studio https://ru.smath.com/обзор/SMathStudio/резюме
Встроенная поддержка комплексных чисел позволяет осуществлять:
1. Расчет параметров схемы замещения и их эквивалентирование;
2. Расчет токов КЗ в сетях с односторонним питанием и других электрических параметров
3. Расчет уставок РЗ
4. Анализ осциллограмм РАС (разложение на симметричные составляющие, расчет сопротивлений на реле ДЗ, расчет ОМП)
и много другое, в том числе в нем проводил расчет времени до насыщения ТТ...

9

Re: Нагрузка при расчетах токов КЗ

Fiksius писал(а):
2020-12-28 13:03:58

и между тем я не помню, чтобы где то в руководствах по расчету уставок основных защит линии было требование отстройки от данных токов (для блокирующих полукомплектов на отпайке имеется в виду)

Методика расчета уставок блокирующих полукомплектов приводится в руководящих указаниях дифференциально фазной высокочастотной  защиты линий 110-330 кВ (выпуск 9)

Fiksius писал(а):
2020-12-28 13:03:58

Или имеется в виду, что ОМ блокирующего п/к ДФЗ покажет что КЗ в зоне, а в случае с НВЧ орган направления мощности обратной последовательности снимет блокирующий сигнал, потому ничего страшного в пуске нет, так?

Блокирующий полукомплект запускает ВЧ сигнал только при КЗ в отпаечном трансформаторе или за трансформатором. При КЗ на защищаемой линии со стороны отпайки нет подпитки, и пуска ВЧ.

Fiksius писал(а):
2020-12-28 13:03:58

Ни у кого не было отказов основной защиты ВЛ из-за токов нагрузки при КЗ в сети?

Скорее приводит к излишней работе защит линии с отпайкой при КЗ в прилежащей сети. Было обсуждение Циркуляр про выходным реле ДФЗ-201