Тема: Качество реле ЕЛ-11
У кого нибудь были случаи возгорания реле ЕЛ-11 производства ООО "Реле и автоматика"? Был случай возгорания, но до конца не уверены что было источником, есть подозрение на реле, корпус реле превратился в лужу пластика.
- rba
- Пользователь
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
ДЕНИС89 писал(а): ↑
2021-03-19 07:47:32
У кого нибудь были случаи возгорания реле ЕЛ-11 производства ООО "Реле и автоматика"? Был случай возгорания, но до конца не уверены что было источником, есть подозрение на реле, корпус реле превратился в лужу пластика.
Все электронные реле, контроллеры АВР, перед установкой вскрываем, и заливаем платы тремя слоями лака, иначе перекроет рано или поздно.ЕЛ-11 вообще стараемся не применять, много отказов. Перешли на РНПП, вроде нормально
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
- Никита Любимов
- РЕЛЕктрик
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
ДЕНИС89 писал(а): ↑
2021-03-19 07:47:32
У кого нибудь были случаи возгорания реле ЕЛ-11 производства ООО "Реле и автоматика"?
То есть речь именно про новые Московские, а не старые Киевские реле?
Я таких случаев не припомню, у нас правда были Киевские.
Следует провести анализ на предмет горения пластмассы корпуса реле и места самого возгорания внутри реле.
А фотографий нет? Очень интересно посмотреть на результат.
- МуРЗА
- Пользователь
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
Да, бывали случаи буквально в руках бабахали. Причём даже при проверке от ретома.
Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...
- rba
- Пользователь
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
Никита Любимов писал(а): ↑
2021-03-19 09:35:00
То есть речь именно про новые Московские, а не старые Киевские реле?
Я таких случаев не припомню, у нас правда были Киевские.
Следует провести анализ на предмет горения пластмассы корпуса реле и места самого возгорания внутри реле.
А фотографий нет? Очень интересно посмотреть на результат.
Если стоят нормальные автоматы 1А специально для этих реле, то просто обугливается плата, а если запитывают от шин, либо от китайских С25, то выгорает всё, фотографировать нечего.причем взрывались и ЕЛ-11Е (московские), и ЕЛ-11М (ТДМ), и ЕЛ-11М-15 (Меандр).
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
- Никита Любимов
- РЕЛЕктрик
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
rba, МуРЗА, коллеги, так что конкретно с ними происходит, причина какая возгорания и взрывов?
Перекрытие дорожек?
Re: Качество реле ЕЛ-11
Спасибо за ответы, тоже интересно как происходит повреждение и в каком виде. При рассмотрении реле подозрение вызывают только пленочные конденсаторы, они могут воспламеняться. Проверили, пластик (корпус реле) горит еще как.
8 2021-03-19 19:38:30 (2021-03-19 19:41:19 отредактировано rba)
- rba
- Пользователь
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
Никита Любимов писал(а): ↑
2021-03-19 14:18:16
rba, МуРЗА, коллеги, так что конкретно с ними происходит, причина какая возгорания и взрывов?
Перекрытие дорожек?
Минимальные зазоры,конденсат плюс проводящая пыль, несколько раз видел обугленные останки - явное перекрытие по печатным платам при перенапряжениях в сети. После того,как стали заливать платы лаком, взрываться перестали.Либо производители совсем удешевили технологию, либо много подделок, заказанных в Китае, подлинность не проверял, не те суммы.Но факт,что вскрывал реле, на платах которых лака не было совсем, только пропилы между фазами.Мегаомметр МС-05 эту плату прожигает аж с дымом.А стоят эти реле в схемах АВР, в подвальных щитовых и в киосковых КТП в голом поле.
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
- Никита Любимов
- РЕЛЕктрик
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
Понятно, спасибо.
- МуРЗА
- Пользователь
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
Никита Любимов писал(а): ↑
2021-03-19 14:18:16
rba, МуРЗА, коллеги, так что конкретно с ними происходит, причина какая возгорания и взрывов?
Перекрытие дорожек?
ЕМНИП, перекрытие дорожек, но где-то одно подгоревшее валялось - гляну по возможности, чтобы уж наверняка.
Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...
- Никита Любимов
- РЕЛЕктрик
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
МуРЗА писал(а): ↑
2021-03-20 18:47:38
ЕМНИП, перекрытие дорожек, но где-то одно подгоревшее валялось - гляну по возможности, чтобы уж наверняка.
Спасибо, если можно фото сделайте, будет интересно посмотреть.
- МуРЗА
- Пользователь
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
http://rzia.ru/uploads/images/9634/009b3aca3bd9778f15923508e09e879b.jpg 
http://rzia.ru/uploads/images/9634/7a1e9194740b978fc57a6437e365b51e.jpg 
http://rzia.ru/uploads/images/9634/3ce5c1bf6b51f685af25fa8ecbdf805f.jpg 
http://rzia.ru/uploads/images/9634/48f3cd17bb50986badc7ee26ebc17b73.jpg
Добавлено: 2021-03-22 09:28:09
http://rzia.ru/uploads/images/9634/009b3aca3bd9778f15923508e09e879b.jpg http://rzia.ru/uploads/images/9634/7a1e9194740b978fc57a6437e365b51e.jpg http://rzia.ru/uploads/images/9634/3ce5c1bf6b51f685af25fa8ecbdf805f.jpg http://rzia.ru/uploads/images/9634/48f3cd17bb50986badc7ee26ebc17b73.jpg
Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...
- Никита Любимов
- РЕЛЕктрик
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
МуРЗА, спасибо. На фотографиях перекрытия не вижу, вижу локальный нагрев резисторов.
14 2021-03-22 11:34:06 (2021-03-22 13:42:08 отредактировано AK21rus, причина: Очепятка)
Re: Качество реле ЕЛ-11
А какого года выпуска реле? Транзисторы Резисторы МЛТ еще есть в продаже? 
o_O
Микросхему 92-го года еще можно найти, поверю. И то, такое себе.
Раз идет перегрев, может имеет смысл поставить 5 ваттные цементные? типа SQP
- Никита Любимов
- РЕЛЕктрик
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
Резисторы.
Да, их еще выпускают
- МуРЗА
- Пользователь
- Неактивен
Re: Качество реле ЕЛ-11
Никита Любимов писал(а): ↑
2021-03-22 11:06:47
МуРЗА, спасибо. На фотографиях перекрытия не вижу, вижу локальный нагрев резисторов.
Это оно уже после ремонта.
Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...
Re: Качество реле ЕЛ-11
Здравствуйте, тему новую не создаю. я так понял у этих и у практически всех реле сидящих на фазах ввода Тср имеет выдержку только при обрыве 1ой фазы, при обрыве 3х фаз выдержка по сути равна нулю, тк полностью пропадает питание.
Интересно - на МПУшных РНПП-302 также - Тзмн при обрыве трех фаз вместо выставленного значения будет 0 ?
Re: Качество реле ЕЛ-11
Привет всем.
Есть вот такая схема ЕЛ-11. Не совсем понятно, как питаются внутренние узлы реле. Питание микросхем от КС156, вроде понятно. А по какой цепи на этот стабилитрон поступает питание? Через резисторы усилителя для реле (18к + 75к + 24к)? Тогда для чего правее ПС10 последовательные диод (КД521В?) и стабилитрон (КС147)? И правильно ли там диод? На чуть другой схеме такого реле в этой цепи два последовательно включённых стабилитрона (без обозначения, второе фото). Хочу эту схему собрать на россыпухе с оптроном вместо реле... Может есть у кого такое реле, можно попросить проверить правильность отрисовки схемы с диодом и стабилитроном? На эмиттере первого транзистора усилителя реле какое будет напряжение относительно общего провода этой схемы? Около -(минус)5В? Не понимаю...
- SVG
- guest
- На форуме
Re: Качество реле ЕЛ-11
SoftFelix писал(а): ↑
2021-09-23 08:59:33
На эмиттере первого транзистора усилителя реле какое будет напряжение относительно общего провода этой схемы? Около -(минус)5В?
Вольт 10-11 будет. 5,6+4,7+ падение на диоде.
SoftFelix писал(а): ↑
2021-09-23 08:59:33
А по какой цепи на этот стабилитрон поступает питание? Через резисторы усилителя для реле (18к + 75к + 24к)?
Через одноваттный резистор 18К и открытй КТ605, база которого подтянута к коллектору через резистор 120К, пока на выходе ПС10 не появится ноль. Это с первого беглого взгляда на схему.
Добавлено: 2021-09-23 10:55:47
Возвращаясь к надёжности вот этого вот.Цитата из РЭ
Требования по надежности
Вероятность безотказной работы реле за наработку 8000 ч при коммутации
нагрузок, указанных в таблице 2, должна быть не менее 0,9.
Назначенный срок службы реле в режимах и условиях, оговоренных настоящим РЭ,
составляет 5 лет, при этом суммарное время нахождения реле под напряжением не
должно превышать 8000 ч.
Т.е. при использовании в качестве реле контроля в схеме АВР жить ему меньше года, который, как мы помним, 8760 часов.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Re: Качество реле ЕЛ-11
Ага, т.е. правильно стабилитрон+диод, а не стабилитрон+стабилитрон?
SVG писал(а): ↑
2021-09-23 10:55:47
.е. при использовании в качестве реле контроля в схеме АВР жить ему меньше года, который, как мы помним, 8760 часов.
Мне для одного проекта нужна схема контроля обрыва фазы. Решил повторить на рассыпухе схему этого реле. Вместо реле будет установлен оптрон.
Спасибо за разъяснение!
Сообщений с 1 по 20 из 21
Тему читают: 1 гость
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Статические/Электроные реле → Качество реле ЕЛ-11
