1

Тема: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Появилась  не понятная ситуация, токи на сеционном выключателе 110 кВ не симметричны, вторичный ток замерил:
IA 0,06  А
IВ 0,05 А
IC 1 A
ТТ 600/5. ТФЗМ-110 имеет 3 вторичной обмотки. По все обмоткам токи такие еже, замерял непосредственно у ТТ.
В чем может быть причина в неравенстве фаз?
Подстанция узловая, имеет связь с тремя генерациями.

Post's attachments

20220113_164707.jpg 2.08 Мб, 1 скачиваний с 2022-01-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

несимметричной нагрузки нигде относительно рядом нет ? (тяговые ПС РЖД и похожее)

3

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

А схема объекта какая?

Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...

4 (2022-01-13 17:39:11 отредактировано kostyl)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Напряжения, что на фото тоже во всех фазах меряешь или только с одной взято?, а то там по нулям показывает у тебя на рисунке. Необходимо проверить токи на другой группе (на других кернах) ТТ на данном присоединении (если таковые керны ТТ вообще есть). Если там такая же картина, то причина в первичной (силовой) сети, то есть такая нагрузка очень несимметричная и это как бы не нормально. Если там картина нормальная -  с симметричными токами между которыми 120 градусов, то причину ищи в трансформаторе тока или замыкании в его вторичных цепях (возможно обрыв) . Может где контакт плохой и следует протянуть все крепежи, а для такой работы лучше обесточить присоединение, чтобы не раскоротить вторичные цепи трансформатора тока, в твоем случае достаточно просто отключить секционный выключатель

5 (2022-01-14 03:50:13 отредактировано Epv15)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

МуРЗА писал(а):
2022-01-13 17:02:38

А схема объекта какая?

Две секции шин и одна обходная

Добавлено: 2022-01-14 09:49:11

kostyl писал(а):
2022-01-13 17:36:20

Напряжения, что на фото тоже во всех фазах меряешь или только с одной взято?, а то там по нулям показывает у тебя на рисунке. Необходимо проверить токи на другой группе (на других кернах) ТТ на данном присоединении (если таковые керны ТТ вообще есть). Если там такая же картина, то причина в первичной (силовой) сети, то есть такая нагрузка очень несимметричная и это как бы не нормально. Если там картина нормальная -  с симметричными токами между которыми 120 градусов, то причину ищи в трансформаторе тока или замыкании в его вторичных цепях (возможно обрыв) . Может где контакт плохой и следует протянуть все крепежи, а для такой работы лучше обесточить присоединение, чтобы не раскоротить вторичные цепи трансформатора тока, в твоем случае достаточно просто отключить секционный выключатель

Напряжение опорное только с одной Uan. Токи по другим кернам ТТ такие же.

Добавлено: 2022-01-14 09:51:20

BAIKAL писал(а):
2022-01-13 16:44:18

несимметричной нагрузки нигде относительно рядом нет ? (тяговые ПС РЖД и похожее)

Несиметрии по другим присоединениям по данным телеизмерения не наблюдается.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2022-01-14 06:37:10 отредактировано andy_210568)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Epv15 писал(а):
2022-01-13 16:39:43

IA 0,06  А
IВ 0,05 А
IC 1 A

Я конечно извиняюсь, а где Вы там 1 А увидели? В ф. "С" 186 мА, в "В" 69мА, в "А" - 35. Смущают конечно кривоватые углы, но с учетом, что у Вас 5-амперные ТТ, то можно сделать вывод, что это нормальный режим для вашей п/ст., а именно - практически отсутствует переток ч/з ШСВ.
Ну а второй вариант - выключателю кирдык  ICQ/bm:crasy: Наверное стоит переходное померять на контактах. А разъединители не греются, нечем посмотреть?

7 (2022-01-14 13:36:08 отредактировано ПАУтина)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Epv15 писал(а):
2022-01-13 16:39:43

Появилась  не понятная ситуация, токи на сеционном выключателе 110 кВ не симметричны, вторичный ток замерил:
IA 0,06  А
IВ 0,05 А
IC 1 A
ТТ 600/5.


всё вообще нормально, для 5А (с такими мизерами прибор вообще, что угодно покажет) существенно меньше погрешности ТТ и на уровне погрешности прибора
0,72%
1,38%
3%
просто ХХ
ниже присоединил обработанную картинку, а то оригинал уж очень тяжёл
одно не понятно, напряжение как измерялось? почему только Ua?

Post's attachments

Несимметрия.jpg 43.56 Кб, 2 скачиваний с 2022-01-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

8 (2022-01-14 14:21:50 отредактировано andy_210568)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Конечно мы не знаем особенностей состава присоединений данной п/ст, но честно говоря отсутствие перетока ч/з ШСВ напрягает. У нас ч/з ШСВ от 300 до 800 А бежит, то что видел. Но похоже бывает и больше, т.к. при ремонтах на разъединителях двухтысячниках контакты прогоревшие меняют (ну у нас конечно и генерация и нагрузка пободрее, плюс связи системные с 500 и 110). Но всё же как надо выровнять балансы актива и реактива, чтобы практически в "ноль" уйти. Поэтому если нет косяка при выполнении измерений (что тоже вариант и стоит на другом присоединении убедиться в работоспособности ретометра), то я бы всё же рекомендовал проверить силу.

9

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Так ШСВ или СВ? В первом случае две системы шин. Во втором - подстанция по схеме "Мостика" (5Н или 5АН). Направления расследования - совершенно разные

10

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Epv15 писал(а):
2022-01-14 03:51:20

Несиметрии по другим присоединениям по данным телеизмерения не наблюдается.

1) Я  работал с Ретометром, (без М2) - производитель гарантирует измерение углов от 40 мА. С запасом гарантирует - 36 мА в фазе А точно измерит.
2) по заявлению ТС измерения одинаковы по всем трем кернам. А там один измерительный, класса 0,5.
3) Потому чрезвычайно странные измеренные углы объяснить погрешностями вряд ли: исходя из картинки - там вообще обратное чередование!!!
А вот про телеизмерения я не просто так цитировал: а что если измерить ретометром?
Мне кажется, что-то уж очень неправильно намерили...
При таком "небалансе" ток в нейтрали звезды измерили? Какой?

11 (2022-01-16 09:40:54 отредактировано andy_210568)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

GRadFar писал(а):
2022-01-15 20:49:06

там вообще обратное чередование

Тут такая "кривизна" углов, что есть и варианты с неправильно собранными началами-концами ТТ, а не только "обраткой", там на данный момент м/у условными А и С ТТ 44 градуса, что ни в какие ворота. Да, надо мерять заново и желательно проверять Ретометр на других присоединениях.

GRadFar писал(а):
2022-01-15 20:49:06

производитель гарантирует измерение углов от 40 мА

У нас тоже Ретометры первых версий, могу по опыту сказать, что углы именно наши приборы до 5 мА нормально кажут, за что их и уважаю, про М2 тоже не могу ничего сказать. А вот учитывая что ТТ 5-амперные, токи для них конечно очень маленькие. Но если это совковые ТТ ( к импортным и вообще современным уже сложилось лично у меня определённое недоверие), такой погрешности быть не должно...

12 (2022-01-16 13:06:46 отредактировано Bogatikov)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Читаю которые сутки и не пойму в чём суть проблемы. Ну, снимите Вы эти несчастные векторные диаграммы по ВСЕМ присоединениям. Сложите их векторно и будет Вам счастье.
Закон старика Кирхгофа, слава аллаху, ещё никто не отменил.

13 (2022-01-16 19:03:12 отредактировано МуРЗА)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Ну раз схема - две рабочие системы шин с обходной, то это просто переток между шинами, тем более если он наблюдается во всех обмотках.
Согласно приведённой картинки получаются такие токи в первичке:
Ia=4А
Ib=8А
Ic=22А
Это небольшие величины. Переток между системами шин может плясать с любыми углами (и чередованием фаз) в связи с неидентичностью параметров питающих трансформаторов/автотрансформаторов. Для успокоения души стоило бы конечно снять векторки со всех присоединений. В принципе, если бы было два питания, то можно было бы векторки питающих присоединений глянуть - там эти амперы и нашлись. Но с тремя сложнее.
P.S. Согласно паспорту на Ретометр до 40 мА он работает в индикаторном режиме, но по опыту его показаниям можно доверять от 5-10 мА, если не нужны прям микроамперы.

Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...

14 (2022-01-17 01:06:35 отредактировано ПАУтина)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

Epv15 писал(а):
2022-01-13 16:39:43

Подстанция узловая, имеет связь с тремя генерациями.

я не понимаю: вопрос типа хороша ли жизнь на Марсе?
но в начале нужно точно знать, что она там есть!!!
Если для традиционной схему РУ 6...10 кВ при отключенном одном из вводов секции шин соединены через СВ, то естественно такие показания совершенно не вероятны! Тоже самое будет и для таких же РУ 35...220 кВ.
Но тут, оказывается ещё и обходная система (может тоже секционированная, а почему бы и нет?)?!
и вообще не известно не только тип схемы РУ, но и текущее её состояние включая и то, что вообще СВ включен или нет, может это просто наводки-помехи фазных токов.
Так, что схему и её состояние, а и иначе только фантазии и догадки.

15 (2022-01-17 03:44:23 отредактировано Epv15)

Re: Не симметричный ток на сеуционном выключателе 110 кВ в чем дело?

andy_210568 писал(а):
2022-01-14 06:36:50

Я конечно извиняюсь, а где Вы там 1 А увидели? В ф. "С" 186 мА, в "В" 69мА, в "А" - 35. Смущают конечно кривоватые углы, но с учетом, что у Вас 5-амперные ТТ, то можно сделать вывод, что это нормальный режим для вашей п/ст., а именно - практически отсутствует переток ч/з ШСВ.
Ну а второй вариант - выключателю кирдык  ICQ/bm:crasy: Наверное стоит переходное померять на контактах. А разъединители не греются, нечем посмотреть?

Согласен, опечатался 0,187 А.

Добавлено: 2022-01-17 09:42:29

doro писал(а):
2022-01-15 12:18:12

Так ШСВ или СВ? В первом случае две системы шин. Во втором - подстанция по схеме "Мостика" (5Н или 5АН). Направления расследования - совершенно разные

СВ. СВ по нормальной схеме включен. На момент снятия ВД СВ был включен.
Схема распред.устройства: одна рабочая секционированная выключателем и обходная система шин.