61 Ответ от Комрад

  • Комрад
  • Комрад
  • Бывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-08-16
  • Сообщений: 1,470
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

fll пишет:

так не будет у вас ВНР как такового, ввод при восстановлении напряжения со стороны сети не включится
ВНР если ввести, он будет откл СВ при включенных ВВ и если СВ вкл. и все, чем исключится параллельная работа (напряжение ввода при этом не контроллируется, контроль идет схемы...ввода включены, св вкл)
а ввод у Вас просто будет включаться при АПВ

Понял понял! Если ввести ВНР то параллельная работа будет исключена. Но если его просто ввести то при самопроизвольном отключении включится вначале АВР, потом АПВ, потом по факту схемы сработает ВНР и отключит СВ. Не гуд кажется - лишние переключения -кому они нужны??? Просто ВНР не подойдет - ну как вы писали можно попробовать контроль отсутсвия напряжения на шинах при АПВ.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

62 Ответ от Long_Ago

  • Long_Ago
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-30
  • Сообщений: 1,052
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

Комрад пишет:

Сами цитируете ПРАВИЛЬНО а интерпретируете странно? ПО ЛЮБОЙ причине вас не смущает?

Меня смущает, что Вы так и не открыли и не прочитали ПУЭ.
Меня смущает, что выделенною мною часть цитаты из ПУЭ, а именно "(последнее - при отсутствии АПВ шин. См. также 3.3.42)", Вы приняли за мою интерпретацию. А это именно та часть ПУЭ, которую Вы не дочитали.
А больше всего смущает, что не разобравшись с существующим, пытаетесь создать новое. И раз за разом - ой, этого не учел, ой и этого не посмотрел.
Выразительная Ваша эмблема -
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем . . . . . "

63 Ответ от Комрад (2011-10-29 06:49:26 отредактировано Комрад)

  • Комрад
  • Комрад
  • Бывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-08-16
  • Сообщений: 1,470
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

Long_Ago пишет:

А больше всего смущает, что не разобравшись с существующим, пытаетесь создать новое. И раз за разом - ой, этого не учел, ой и этого не посмотрел.

Для этого и был создан форум - для обсуждения. И мы тут пытаемя тут это сделать - ВЕЖЛИВО - и не ПЕРЕХОДЯ НА ЛИЧНОСТИ.

А ваши обвинения во всех смертных грехах - тьфу на них!!!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

64 Ответ от Комрад

  • Комрад
  • Комрад
  • Бывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-08-16
  • Сообщений: 1,470
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

grsl пишет:

Коллега, так дайте схему вашей ПС.
всегда есть варианты, 110кВ у вас есть?

Вот схема уважаемый grsl! Правда качество хромает...Но лучше могу только в личку - много веситhttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/5500/15700/thumb/p16d6saead8atumo2jpa36g431.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/5500/15700/thumb/p16d6saead8atumo2jpa36g431.jpg

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

65 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • На форуме
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

Long_Ago пишет:

А больше всего смущает, что не разобравшись с существующим, пытаетесь создать новое.

+100

Возьмите обкатанную десятилениями типовую схему АВР и соорудите улучшенный (главное чтоб не ухудшенный) аналог на МП-терминалах.
Контроль наличия по ТСН не забудьте. Он будет выполнять роль ТН на вводе. Как для стороны 10, так и для стороны 35.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

66 Ответ от Комрад

  • Комрад
  • Комрад
  • Бывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-08-16
  • Сообщений: 1,470
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

SVG пишет:

Возьмите обкатанную десятилениями типовую схему АВР и соорудите улучшенный (главное чтоб не ухудшенный) аналог на МП-терминалах.

Это и пытаюсь сделать!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

67 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

ICQ/ag:D главное чтобы МП дал такую возможность.
а то SVG привык АВР делать на том, на чём можно сделать практически всё :-))))).

68 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • На форуме
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

Ага, MiCOM Р143, REF543 и на F650 сгородили ICQ/ad;) Про МР500,600 и 700 ваще молчу

А уж на ЧЭАЗовских реле.......

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

69 Ответ от Long_Ago

  • Long_Ago
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-30
  • Сообщений: 1,052
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

grsl пишет:

На самом деле, когда начинаем рассматривать подробно, получаем, что всё похоже, есть разница в терминологии и немного в подходе.

Разница только в одном - в забугорных пуск АПВ после работы защит (но можно и переиначить в логике), у нас пуск АПВ при любом отключении, за исключением от ключа управления реального или виртуального (и тоже можно сделать по другому).
И "понятия самоотключающий выключатель" у нас тоже нет. Явление, как и у Вас, есть, а вот термин не придумывали. И защиту от такого явления тоже не городили. АПВ, если есть, отрабатывало. Хорошо, если успешное. А если повторное отключение, то с запретом АВР.  Если АПВ нет, то АВР все равно блокировалось - напряжение на рабочем источнике есть, а выключатель отключен - явное повреждение на сш или фидере с отказом выключателя.
Кто же захочет гасить всю ПС.
Представьте ситуацию: выключатель ввода НН (СН) трансформатора отключился без сигнализации работы защит. И какой грамотный специалист будет настаивать на автоматическом или оперативном включении в этом случае? Только после осмотра, даже учитывая наши дороги.

70 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

Long_Ago, Полное согласие!

71 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • На форуме
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

Long_Ago пишет:

И какой грамотный специалист будет настаивать на автоматическом или оперативном включении в этом случае? Только после осмотра, даже учитывая наши дороги.

Наши "электросторожа" включают... После работы ЛЗШ без осмотра, по ТУ ICQ/ac:( Хорошо, если ЛЗШ не из-за КЗ на шинах сработала, а из-за неисправности ТТ линии.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

72 Ответ от IvOne

  • IvOne
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-29
  • Сообщений: 2
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

В продолжении темы. Есть нераскрытый, но очень интересный момент. Как отмечал коллега grsl

grsl пишет:

но как вариант, использовать недорогое решение, прибор действующий на емкостном отборе в ячейке КРУ, обычно используется для блокировки ЗН, но вот с пару месяцев назад заложил его для работы ВНР, не было там ТН и не было возможности добавить

.У меня аналогичная ситуация. У меня вопрос, а какого рода сигнал сняли с индикатора напряжения?

73 Ответ от Andrey_13

  • Andrey_13
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-18
  • Сообщений: 1,437
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

IvOne пишет:

.У меня аналогичная ситуация. У меня вопрос, а какого рода сигнал сняли с индикатора напряжения?

Есть индикаторы с релейными выходами http://terma-energo.ru/products/Sistemy … 10R-00-U3/

74 Ответ от IvOne

  • IvOne
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-29
  • Сообщений: 2
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: АПВ и АВР при самопроизв. откл. выключателя ввода 6-35 кВ

Andrey_13 спасибо. Ситуация осложняется наличием оборудования у меня на месте (установленного). А именно индикатор напряжения производства Ulusoy.