|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Релейная защита среднего напряжения → Непонятные токи при пуске ЭД
|
 |
Кто-нибудь может выложить техописание на Р220? Лучше на английском. У меня есть Руководство пользователя, но там всего 98стр (как нажимать кнопки). Хочу посмотреть, на каком принципе работает МТЗ (отсечка). Может там не Фурье, а, например мгновенные величины или TRUE RMS?
Кстати, погрешность ТТ класса Р "нормируется" в установившемся режиме КЗ, а при апериодике она непонятно какая будет....
Добавлено: 2023-01-28 09:18:08
А коэффициенты трансформации ТТ измеряли?
перед последним пуском который я и выложил МИКОМ на всякий случай поменяли.
да,упустил это
Добавлено: 28-01-2023 09:24:08
у меня еще хуже,от шнайдера
и от аревы
Меряли. Но в пределах возможности РЕТОМ естественно. Мы постарались проверить все очевидные причины. Как в анекдоте "Стекло протирали, по колесу пинали, а она всё равно не заводится...." Поэтому и пришлось обратится за помощью к более искушенным и продвинутым форумчанам 
:)
Кто-нибудь может выложить техописание на Р220? Лучше на английском.
нашел на английском от шнайдера
Добавлено: 28-01-2023 20:32:19
После первого отключения я просто увидел очень большую уставку на отсечку - 4.2 кА, при том что ЭД имеет 250 А номинала.
при прямом включении,tср=0 и kпуск=10 примерно так и получается
"Принимая во внимание апериодическую составляющую тока, типовыми
значениями уставки срабатывания считаются:
− [I>>] = 130% х kпуск. х In эл.дв. и время срабатывания [tI>>] = 100 мс
− [I>>] = 180% х kпуск. х In эл.дв. и время срабатывания [tI>>] = 0 мс
Где kпуск. : пусковой тока электродвигателя в о.е"
хотя пуск там не должен быть тяжелым и kпуск =5
Геннадий, Вы прям мои мысли подтверждаете, только я на английском смотрю...
Похоже, ищем "черную" кошку...
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
интересно какая уставка по току на РВ-2(324 А),который пускается
Уставка осталась от кривого старого РВ-2 - 4.8кА, планирую скорректировать. А касательно формул и коэффициентов - как Вы прокомментируете пусковой ток РВ-2? Который всего лишь 1,1кА при 324 амперах номинала? И вообще проблема изначально была не в величине пускового тока. То что ЭД РВ-3 похоже имеет большой пусковой ток я и не спорю, проблема и вопрос был в странных показаниях (величинах токов) в терминалах ввода и ячейки ЭД. Для РВ-2 всё "бьётся" и суммируется без проблем, при чем в ячейке РВ-2 ТТ стоят 400/5, т.е. для них кратность пускового тока 2,6 (схожая по величине с кратностями тока для ТТ РВ-3), а искажений и погрешностей не наблюдается.
а старый кривой РВ-2 был такой же мощности как РВ-3 ?
Добавлено: 28-01-2023 21:51:36
проблема и вопрос был в странных показаниях (величинах токов) в терминалах ввода и ячейки ЭД.
это понятно,но и две группы неисправных ТТ,как то не очень правдоподобно.6 штук и все неисправны!
Нужна схема (хотя бы от руки) подключения резервных возбудителей 2РВ и 3РВ. Скорее всего они подключены к разным ТСН-ам. Может у них (ТСН-ов) мощности разные. Может какие-то секционники включены, может мощности генераторов разные. Может двигатели (обобщенная нагрузка) отличаются по секциям. Это все к чему: похоже, что режим пуска двигателя - это как КЗ, которое для двух возбудителей "подпитывается" от источников разной мощности и разного количества "тормозящихся" двигателей. Отсюда как и "разные" величины пусковых токов, так и различия между током ввода и двигателя.
однако идея! может есть возможность освободить секцию питающую РВ-3,оставив ввод и выключатель РВ-3
однако идея! может есть возможность освободить секцию питающую РВ-3,оставив ввод и выключатель РВ-3
Нет конечно :) Это же СН блока, тут основных потребителей из работы не выведешь. ТСН одинаковые ТРДНС-40000/35/6,3 на всех реконструированных блоках. Секционирования в схеме СН блока по 6кВ нет в принципе (в смысле отсутствует СВ, можно только от рез. ввода запитаться). Вот заполнение секции по бл. 2, там где РВ-2. Заполнение секции РВ-3 завтра только смогу, но по набору ЭД оно идентичное, как раз на новые мельницы и перешли и тяго-дутье здесь с 5-м блоком одинаково обзывается (одинаковый набор)
Добавлено: 2023-01-29 10:36:09
Уточню. Но как я уже писал он ещё и с перекосом по токам в итоге был на 30%, так что его нельзя сравнивать мне кажется
Добавлено: 2023-01-30 09:37:44
Кстати вот руководство на терминалы, которые на блоке №5 и в яч. РВ-3 в частности, с 6-ю входами и 3-мя ступенями МТЗ. Шнайдер подогнал по запросу.
Приложил ЗЗ на КРУ бл. №5. См. секцию 5А. В яч. 541 нет ПЭН, перенесли при монтаже на сек. 5Б (ошибка проекта)
Посмотрел немного новое ТО на Р22Х. Пользовались когда-нибудь функцией осциллографирования пусковых токов (раздел 3.4) технических характеристик? Задается отдельно своими уставками?
Добавлено: 2023-01-30 07:43:58
Да, и у Вас Р225?
судя по файлу cfg MiCOM P220 XXXXXY0 V12.A
Да и по схеме блока 5 на вводе ТТ2000/5 а на РВ 500/5 ?
Правильно. Не мог найти РЭ на эту версию (больше входов и больше ступеней МТЗ), пришлось шнайдеру писать.
Добавлено: 2023-01-30 15:26:50
Ввод -2000/5. Ячейка №555, там где РВ-3 по факту стояли 1000/5
Вот заполнение секции по бл. 2, там где РВ-2. Заполнение секции РВ-3 завтра только смогу, но по набору ЭД оно идентичное, как раз на новые мельницы и перешли и тяго-дутье здесь с 5-м блоком одинаково обзывается (одинаковый набор)
Так все-таки там на секции РВ-3 были еще двигателя?
retriever писал(а): ↑2023-01-26 17:02:11
А там других двигателей нет, которые подпитку снизу дают, помимо ввода?
Нет, он один.
Я почти уверен, что это не погрешность ТТ.
andy_210568 писал(а): ↑Сегодня 09:37:44
Вот заполнение секции по бл. 2, там где РВ-2. Заполнение секции РВ-3 завтра только смогу, но по набору ЭД оно идентичное, как раз на новые мельницы и перешли и тяго-дутье здесь с 5-м блоком одинаково обзывается (одинаковый набор)Так все-таки там на секции РВ-3 были еще двигателя?
На СЕКЦИИ конечно много ЭД (если я Ваш вопрос правильно понял), схема заполнения секции КРУ-6кВ 5"А" с оговорками в посте №71. В ЯЧЕЙКЕ №555 - РВ-3 единственная нагрузка.
Пользовались когда-нибудь функцией осциллографирования пусковых токов (раздел 3.4) технических характеристик? Задается отдельно своими уставками?
12 версии файла уставок нет,но по описанию эта функция должна быть и в версии 10.
непонятно где эта функция отображается в осц. или в событиях
протоколы РЗА и ТТ яч. РВ-3
Добавлено: 2023-01-30 18:12:55
С установкой ТТ другого производителя к сожалению не получилось, нет подходящих
Добавлено: 2023-01-30 18:15:02
Пользовались когда-нибудь функцией осциллографирования пусковых токов (раздел 3.4) технических характеристик?
Нет. Народ как-то сильно не озадачивается осциллографированием пусков. В прочем на вот этой версии МИКОМ-ов всё делается через дискрет, есть что назначить. А эта специальная функция их как-то иначе записывает?
Мне кажется, что причина "элементарная", поэтому ее никто и не рассматривает....
Коэффициент трансформации реального ТТ на двигателе РВ3 не совпадает с заданным в файле конфигурации (то ли Микома, то ли ввода), похоже что Микома, отсюда и "бешеные" пусковые токи и работа отсечки. Например вместо 1000/5 задали 500/5. Еще может быть изменяемый отпайками Ктт (хотя на 6кВ такого, наверное не бывает) или не так выставленные перемычки предела измерений в Сипротеке....
Советы бывалого релейщика → Релейная защита среднего напряжения → Непонятные токи при пуске ЭД
