|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Точка tr на карте селективности 0,4кВ
|
 |
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Всем доброго времени. Кто подскажет, как рассчитывается на карте селективности точка tr и почему взят именно 6-кратный ток 6Ir? Автомат для рассмотрения КЭАЗ OptiMat D. 630А
Мне для понимания, карту делаю в экселе. Хотелось бы понять как строится точка tr в ON и OFF. Спасибо
Всем доброго времени. Кто подскажет, как рассчитывается на карте селективности точка tr и почему взят именно 6-кратный ток 6Ir? Автомат для рассмотрения КЭАЗ OptiMat D. 630А
Мне для понимания, карту делаю в экселе. Хотелось бы понять как строится точка tr в ON и OFF. Спасибо
Характеристика ступени L обычно реализуется как квадратичная или кубическая обратнозависимая типа I^2(3)*t=const. Физический смысл это вне зависимости от силы протекающего тока поддержание единого значения интеграла Джоуля (чем больше ток, тем меньше время). Соответственно надо как-то договориться откуда брать отчетную точку для выставления уставки, ведь физический смысл tr это сдвиг характеристики вверх-вниз, а изменение степени (например автоматы АВВ это позволяют) меняет наклон характеристики. Откуда взялось указание t(6Ir) сказать не могу, сам долго искал и не нашел, но это просто указание времени срабатывания расцепителя при 6-кратном токе перегрузки, которое пишет производитель автомата в руководстве на расцепитель. Просто ступень уставки по времени. Соответственно зная эти данные можно легко высчитать время срабатывания защиты при любом значении тока. Достаточно определить значение нашей const, подставив в изначальную формулу характеристики значение принятого тока пуска ступени L Ir и выставленного времени tr. А после поделить эту константу на нужное значение тока КЗ в квадрате и получить время срабатывания защиты в этой точке.
Ну вот например уставка Ir 3050А, время tr принято 30с, нам надо узнать значение времени при токе 4100А. Считаем К (const) (6*3050)^2*30=10046700000. Далее делим 10046700000/4100^2=597с. Защита от перегрузки сработает в течение 10 минут при токе 4100А.
Насколько помню, для АВ КЭАЗ режим tr ON и tr OFF это режим тепловой памяти. То есть при повторном включении на ток перегрузки уставка срабатывания будет сильно ниже (эмулируется нагретый тепловой расцепитель).
как рассчитывается на карте селективности точка tr и почему взят именно 6-кратный ток 6Ir
tr - это время срабатывания перегрузочной ступени при токе, установленной производителем автомата (например, как в данном случае I = 6Ir)
для ON: как следует из описания параметра tr выше - нужно отложить по горизонтально оси абсцисс (ось тока) значение I = 6Ir и далее отложить по вертикальной оси ординат (оси времени) значение tr, получим точку {6Ir; tr}.
для OFF: начиная от тока Ir (т.е. при любых токах I>Ir) откладываем tr по оси ординат вверх и получаем время срабатывания автомата.
А еще подскажите, точка tr она меняет угол наклонной линии или линия перемещается всегда параллельно ?
А еще подскажите, точка tr она меняет угол наклонной линии или линия перемещается всегда параллельно ?
в логарифмическом масштабе параллельно, а так не совсем: смотри время срабатывания автомата определяется выражением t = k/I^2 (хотя на счет КЭАЗ OptiMat D не уверен надо смотреть каталог, но скорее всего так), где k - величина постоянная. Величину k можно определить зная, что при I=6Ir время t = tr, т.е. tr = k/(6Ir)^2. Откуда k = 36*Ir^2*tr, подставляем в первую формулу, в итоге получим
t = 36*Ir^2*tr/I^2 или t = 36*tr/(Iое)^2
где Iое = I/Ir
Из второго уравнения видно как изменяется t при изменении tr
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Всем очень благодарен
А еще подскажите, точка tr она меняет угол наклонной линии или линия перемещается всегда параллельно ?
Угол меняется при изменении степени.
Это понятно, 2-я и 3-я ступени практически горизонтальны
Добавлено: 2023-02-03 13:23:05
Ну вот например уставка Ir 3050А, время tr принято 30с, нам надо узнать значение времени при токе 4100А. Считаем К (const) (6*3050)^2*30=10046700000. Далее делим 10046700000/4100^2=597с. Защита от перегрузки сработает в течение 10 минут при токе 4100А.
Уточните пожалуйста, ток 4100, это макс. ток КЗ линии за данным автоматом?
Это понятно, 2-я и 3-я ступени практически горизонтальны
Добавлено: 2023-02-03 13:23:05
Третья ступень будет горизонтальная, так как там неселективная отсечка (ступень I) и время выдержки определяется только временем срабатывания расцепителя. Обычно составляет 0,04-0,08с. Вторая ступень может иметь в своем составе зависимую ВТХ.
Уточните пожалуйста, ток 4100, это макс. ток КЗ линии за данным автоматом?
Почему максимальный? Это ток, при котором мы определяем время срабатывания защиты в нашем примере. Аналогично можно построить нужный нам ряд точек в диапазоне от Ir до Isd с нужным нам шагом дискретизации. У меня на КС обычно строится 10 точек.
Подскажите I^2 это что за ток?
это ток в квадрате I^2 = I*I
Я понял, а ток чего? КЗ, ir, in
это действующее значение тока, протекающего через автомат - который может протекать как при КЗ, так и при перегрузках, т.е. если вас интересует время с которым автомат сработает при КЗ с током I = Iкз (при условии, что ток Iкз не меняется), то время срабатывания автомата будет определяться по формуле t = k/(Iкз^2).
Или вы хотите узнать как выбирать уставку tr перегрузочной ступени?
Или вы хотите узнать как выбирать уставку tr перегрузочной ступени?
Изначально такая задача стояла. Я в экселе делаю свою КС. Не мог разобраться с точкой tr
Добавлено: 2023-02-06 00:14:33
для ON: как следует из описания параметра tr выше - нужно отложить по горизонтально оси абсцисс (ось тока) значение I = 6Ir и далее отложить по вертикальной оси ординат (оси времени) значение tr, получим точку {6Ir; tr}.
для OFF: начиная от тока Ir (т.е. при любых токах I>Ir) откладываем tr по оси ординат вверх и получаем время срабатывания автомата.
Я понял Вашу идею. как теперь это реализовать в экселе? Ведь прямая идет до пересечения 6Ir и tr, а точку надо задать на прямой
t = k/I^2 (хотя на счет КЭАЗ OptiMat D не уверен надо смотреть каталог, но скорее всего так), где k - величина постоянная.
Судя по документации КЭАЗ, закон не на всем протяжении t~ I^2, начиная с I/Ir=4 идет расхождение.
Точнее будет кривую по точкам задать.
http://rzia.ru/uploads/images/678/8e25e99b6de0d87dbeceedd064d6367c.png 
http://rzia.ru/uploads/images/678/42e34c6acb0965eb3e8d4c599951b2f3.png
Судя по документации КЭАЗ, закон не на всем протяжении t~ I^2, начиная с I/Ir=4 идет расхождение.
Точнее будет кривую по точкам задать.
:thumbsup: хорошо, что каталог посмотрели, а то мне было как то лень искать, поэтому я сразу предупреждал, что на счет КЭАЗ не уверен.
Да, там вообще не квадратичная зависимость. Лучше по точкам задавать, а между точками через линейную интерполяцию.
я ещё не совсем понимаю, почему вы tr называете точкой - это не точка, это время срабатывания АВ при токе I = 6Ir
Точкой я называю, по геометрическим соображением. Точка имеет координаты. Т.к. я учусь строить кривые, то я задаю точки и соединяю их
Судя по всему там кривая
t(I*) = 35 * T / ( I*^2 - 1 )
Можно по подробнее? Как посчитан коэфф. 35, отчего он зависит? Что такое Т и как его посчитать?
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Точка tr на карте селективности 0,4кВ
