учебный вопрос - учебный ответ

напомню, что по принципу построения дифф. защиты и тормозной характеристике, дифф. ток - это модуль разницы токов, а тормозной - сумма модулей токов, действительно для реле РТ-40 я загнул и это проблематично, так как там проходит только разностный ток, хотя можно поставить 2 реле ..., а вот на реле РНТ там уже обмоток достаточно... нужно, что бы по одной обмотке тёк разностный ток, а по другой суммарный...

В.А., оставьте вы этих глупостей :) Вспомните, какая толстая книжка у классиков о дифференциальных реле.

Добавлено: 2023-03-02 01:34:06

  Это вы под нагрузкой снимали? Плохо, неправильно выглядит. С фазировкой подключения у самого тр-ра всё в порядке? А в схеме соединения ТТ уверены? Есть старая инструкция, посмотрите. Ну и брошюрку Булгакова о фазировке прилагаю. Дело в том, что на 35 кВ на фазировку особенно не смотрят - лишь бы насосы и станки у потребителей правильно крутились. А соединение обмоток у тр-ра выполнено внутри, пайкой, и совершенно определённо связано с обозначением выводов.  Ну, почитайте.

Что значит Ктт соответствуют? Имеете ввиду ТТ не насыщаются или проходят по нагрузке?
Реле то хоть какое? РНТ, ДЗТ?

Это какая?
Ник Ник, а Вы пробовали объяснить студентам, как это вообще работает, почему прямая параллельна оси It и что это значит, для каких КЗ - какова чувствительность защиты на этом участке, а вот пошёл наклон ...., а вот правильно ли рисуется линия дифф. ТО, т.е. где на самом деле зона срабатывания, на какие КЗ работате ТО, а на какие на участке с наклоном, так как правильно зона несрабатывания или зона торможения..., да вообще торможение чего у МП реле нет тормозной обмотки, у ДЗТ-11 она есть и она увеличивает до "затыкания" магн. поток в сердечнике при внешнем КЗ, а вот тормозной характеристики в том виде как для МП РЗ нет! парадокс.... Какая вообще практическая польза от построения тормозной характеристики... посчитал уставки построил и что  :crasy: смотришь на неё и балдеешь и такая сразу ясность в голове :rofl:

А должен отличаться раза в два

Потому, что вторичные токи в плечах должны быть по возможности близкими по величине. Если первичные токи отличаются в три раза, то и вторичные ни разу не близки при одинаковых Ктт, да и угловая погрешность ТТ на стороне 35 будет большая и векторная при небольших токах нагрузки может быть кривая

Добавлено: 2023-03-02 08:14:16

Справедливо для дифзащиты шин, и то можно иметь разные Ктт на присоединениях.

Да снимали, первое фото векторка не верно построена. Правильная там токи фаз АВС 35кВ относительно 10кВ развернуты на 180 градусов, т.е. как в книжке, но ДЗ все равно работает при КЗ вне зоны...Вопрос в чем может быть проблема. Коэффициент ТТ 35/10 одинаковы но токи вторичные разные.. http://rzia.ru/uploads/images/21596/90c8f79ab466199bb325371f17ce1959.jpg

см.
1. рис 3-6, 3-7. формулы (3-2) - (3-4) Циглер Дифф. защиты. (правда похоже на ДЗТ-11 и даже на РНТ)
    рис. 6.2, 6-3. формулы (6.2) и (6-3)  Шнеерсон Цифровая релейная защита
вводится понятие тормозного тока без всякого понятия тормозной обмотки!
хотя по МакКроулу она есть - та в которой тока суммируются, но опять же у Менделеевича нет ни какого упоминания о тормозной обмотке или быстронасыщающемся сердечнике.
2. рис. 10 а) и б) обмотка то есть, хотя она так и не называется, а принцип выполняется на взаимодействии магрнитных потоков, ну ДЗТ-11 приводить и не надо, тк. там всё в явном виде...

Дело в чём? А в том, что мне не нужно быть диптерологом или, на худой конец, энтомологом, а Вам поваром или наоборот, что бы отделить мух от котлет, но это принципы построения ДЗТ, и это гораздо сложней и не на поверхности!
Суть в том, что независимо от авторства принципа построения той или иной защиты, должна быть полная преемственность и непрерывность теоретических положений, заложенных в эти принципы.
Следует считать мозги студента, как идеальный вариант, за чистый лист, и задача концентрированно объяснить ему (начиная от ЭМ реле и кончая на реле "НейроСети"), и самое главное, что бы он понял главное, что бы мог потом воспользоваться этими знаниями , а не отсылать его в толстым книгам, а точнее подальше ...
согласитесь, что  непонятностей и парадоксов хватает ...
Например, вот ещё вопрос.
Пусть защита тор1 выполнена на МП реле и построена её тормозная характеристика.
Задача: показать и обосновать в каком месте тормозной характеристики будет находиться точка или локальная зона КЗ в фазе В со стороны ВН?

Ну вот и цифры подкатили. Вторичные токи отличаются в два раза, что не очень хорошо. Вектора лежат не на 180, а на 150 градусов, будто ТТ не в треугольник собраны

вот тут  это... того...  %)  Так одинаковые коэффициенты или нет? По токам видно, что разные, причём на стороне 35 сильно меньше Ктт, чем на низкой стороне, если первичный ток ВН в 3 раза меньше стороны НН, а вторичный при этом в 2 раза больше. Что-то не складывается картинка.