1 Тема от Phantom

  • Phantom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-15
  • Сообщений: 245
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: выбор сечений токовых цепей

Коллеги, добрый день!
Волнует меня (а может и не только меня) следующий вопрос: методика выбора сечений токовых цепей для РЗА
была изложена в РД 34.35.106 «Указания по расчету сечений жил контрольных кабелей в токовых сетях релейной защиты»,
но на данный момент находится в числе отмененных (http://www.snti.ru/snips_rd34-old2.htm). Знаю, также, что данное РД
подвергалось критике в части того, что расчетом не учитывалось насыщение ТТ апериодической составляющей тока КЗ и
как следствие - ложное срабатывание или отказ МП РЗА.
Теперь собственно сам вопрос:кто как выбирает эти самые сечения? и есть ли замена этому РД (утвержденная
проектная методика)?
PS: есть еще стандарт IEEE Guide for the Application of Current Transformers Used for Protective Relaying Purposes: IEEE Std C37.110-1996,
но, к сожалению не российский).
Прошу прощения, если это уже обсуждалось.

2 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

Коллега, косвено оно обсуждалось в различных темах связаных с выбором ТТ под современые МП защиты, с учётом преходных процессов и апреодики.
Ложняков тоже немало обсуждалось.
В данном разделе есть несколько тем по теме.
В любом случае общий расчёт с ТТ в соответствии с документацие производителя.

Стандарты: МЭК 60044-1 и 60044-6.

3 Ответ от obagley (2018-03-05 22:07:02 отредактировано obagley)

  • obagley
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: UK
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Сообщений: 334
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

Deleted

Oleg Bagleybter

4 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,358

Re: выбор сечений токовых цепей

ТТ 5Р10 200/5 15ВА Ritz, Iкз около 7кА,терминал защиты Р127 установлен в яч. RL = 0,0175*5/2,5 = 0,035 Ом
Требования к ТТ для МТЗ с выдержкой времени :
VK ≥ Icp/2 * (RCT + RL + Rrp) =175/2(?+0.035+0,3)
точка перегиба на ВАХ где то 25 В
Шо делать,менять?Они там все такие.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

5 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

?=0.05-0.07Ohm

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

Скорп, что с цифирями, такой ТТ на глаз проходит без проблем.

7 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

175????
что за цифра???

8 Ответ от scorp (2011-11-04 21:41:40 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,358

Re: выбор сечений токовых цепей

Icp = максимальный предполагаемый вторичный ток междуфазного или 31-
кратная уставка I> (меньшее из перечисленного) (Амперы),
вторичный ток 7000/40

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

9 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

Блин, 127 реле не буду искать сейчас, но его 5А вход думаю гораздо меньше 0.3Ом

думаю что Iср= уставке МТЗ, практически уверен, 99.99999%

10 Ответ от scorp (2011-11-04 21:56:01 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,358

Re: выбор сечений токовых цепей

grsl пишет:

Блин, 127 реле не буду искать сейчас, но его 5А вход думаю гораздо меньше 0.3Ом

думаю что Iср= уставке МТЗ, практически уверен, 99.99999%

Все взято из мануала
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/6000/16344/thumb/p16dnuvsd6khn126ts8a1olqnpt1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/6000/16344/thumb/p16dnuvsd6khn126ts8a1olqnpt1.jpg

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

11 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

пошёл искать английский мануал.

12 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

0.3VA not 0.3Ohm!!!!

13 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,358

Re: выбор сечений токовых цепей

мой косяк
0,3 это мощн,R=0,06 Ом

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

14 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

ok, 175/2=90
90 x ( 0.07+0.035+0.06)=90x0.048=4.32V

15 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,358

Re: выбор сечений токовых цепей

grsl пишет:

90 x ( 0.07+0.035+0.06)=90x0.048=4.32V

наверно хватит на сегодня арифметики
87,5*0,165=14,44 V

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

16 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

Default/lol:lol:  ICQ/ag:D  ICQ/ae:P
точно крышка уже слетела

17 Ответ от Ugrumy

  • Ugrumy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 464
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

Да  позволено  будет  добавить, о  умнейшие!
За  последние  5  лет  ни  разу  не  встретил  соответствие  заявленного  сечения  кабеля - реальному.
При  заявленых 2,5 - реально 2,1, тако же 4мм- 3,3. Воруютс. Естественно  это  касается  России. Сами  на  этом  подорвались, когда  проверяли  загрузку  токовых  цепей, оказались  на  грани  допустимой. И  пошли  за  микрометром.

18 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

Ugrumy,  ICQ/ae:P
В смысле, ты предлагаешь сразу на два размера больше брать ICQ/ag:D

19 Ответ от Phantom

  • Phantom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-15
  • Сообщений: 245
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

ага, или при покупке пользоватся микрометром
ICQ/ab:)

20 Ответ от Никита Любимов

  • Никита Любимов
  • Никита Любимов
  • РЕЛЕктрик
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,125
  • Репутация : [ 20 | 0 ]

Re: выбор сечений токовых цепей

Да, в России действительно сечение жилы может быть меньше или даже больше номинального, виною тому наш старый ГОСТ который не нормирует сечение жилы, а нормирует его электрическое сопротивление постоянному току на 1 км жилы при 20°С.

Помню об этом сами производители говорили, на каком-то из форумов.

А при покупке кабеля нужно требовать сертификаты соответствия требованиям международных стандартов.

Мои проекты: РЗиА Вконтакте Ретро-РЗиА Старые журналы Видео про реле Вики РЗиА

Сайт Никита Любимов