21 (2023-08-08 13:57:18 отредактировано Lekarь)

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Andrey27MG писал(а):
2023-08-08 12:48:02

Это точно. Опыт подтверждает, что у Сетевых Релейщиков больше познаний и больше видов всех защит РЗА, видов СА, и ПА. Больше оборудования и больше знаний, кругозор.
И в целом электричество больше развито в сетях. И всё заточено под Электричество, и ТБшники, и все эти многочисленные плановые отделы.

Кто же с этим спорит. Только, когда стоит вопрос наладки релейной защиты, и есть выбор пригласить релейщиков из сетей с большим кругозором или пригласить шеф-инженера релейщика с завода изготовителя, с кругозором свой продукции, то так навскидку не вспомню, чтобы приглашали с большим кругозором релейщиков из сетей.
Если вам предложат купить автомобиль собранный на заводе Форд или из автомастерской из новых деталей завода Форд, где кругозор слесарей громаден, то наверное вы купите заводского изготовления, где у сборщиков кругозор 360 градусов только вокруг себя и они даже не представляют какие у конкурентов гайки. При этом свои гайки они закручивают с гарантией на долгие годы, что не открутятся сами.
Для рабочих специальностей, кругозор чаще всего только мешает работе. Вы не захотите покупать телевизор, где кругозор инженера сборщика позволил вместо замены треснутого корпуса зашпаклевать трещину и заретушировать.

22

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Lekarь писал(а):
2023-08-08 13:55:34

Для рабочих специальностей, кругозор чаще всего только мешает работе. Вы не захотите покупать телевизор, где кругозор инженера сборщика позволил вместо замены треснутого корпуса зашпаклевать трещину и заретушировать.

Это верно. Для потребителей и для владельцев бизнеса, полезно чтобы инженер сборщик был специально обученным человеком, заточенным только под свою работу, сконцентрированный только на ней и ещё желательно чтобы сам в своё свободное время в ней развивался и приносил пользу первым двум.
Хорошо, это даже выгодно для самого инженера-сборщика, который станет узконаправленным профессионалом.

Но спустя время его могут заменить на работа, или попросить на пенсию, или закрыться предприятие. А он умеет только что-то одно.
А ведь мог в рабочее время ещё в чем-то развиваться, ходить в соседний цех к электрикам, или мутить что-то ещё. Или искать другую работу получше.

Но с другой стороны, возможно он дорастет выше по службе, или будет самым спецом в своём деле и его переманят на другой завод.

Короче жизнь - это не про черное и белое, это про оттенки.

Добавлено: 2023-08-08 22:50:12

Выложу уже вторую часть своего первого сообщения.
Всё равно тема уже ушла в лирическое отступление.
Но там много личного. Выставлю текст не на долго. Речь коснулась меня лично. О том кто я и что. И зачем мне "бизнес".
Сразу скажу, что видимо от настроения зависит многое)

Все мы люди. У многих семьи. Люди выживают как могут, зарабатывают копеечку. Зря я виню тех, о ком напишу ниже. Я и сам не святой. И не нахожусь в положении тех людей. И никто не знает как правильно.

То что хотел написать изначально:

23

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

zloi писал(а):
2023-08-08 13:46:37

Оплата там по рынку.

Это как?
Если по рынку, тогда наш герой-автор темы, может приехать к вам и выиграть тендер на оказание услуг по проверке РЗА?

24 (2023-10-23 07:14:42 отредактировано Andrey27MG)

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

... тут было много текста ...
Братья электрики, как эту жизнь прожить надо? В чем ценность? Что главное?

25

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Andrey27MG писал(а):
2023-08-08 16:14:05

Я похоже уже хвастаюсь больше.
Наверное дурак я. Конченный. Надо башку лечить.
Если денег и работы не станет, то наверное совсем беда в голове случится)

Братья электрики, как эту жизнь прожить надо? В чем ценность? Что главное?

да нагорело!
Ну, что тут скажешь: "жизнь она сама по себе гораздо интересней, чем поиск её смысла"

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Андрей, как говорят англичане: "take it easy".... Наверное, Вы в школе не изучали нормальную литературу. То, что с Вами происходит, называется "кризис среднего возраста". С ним сталкиваются практически все, просто не все "душу раскрывают". Почитайте произведения классиков литературы, там целые трилогии на эту тему. Главный вопрос: что делать? Ответ один - "пережить". Не знаю, служили ли Вы в армии. Если нет: тогда все понятно. Там система простая: я начальник - ты дурак. Кто прошел эту школу жизни - "в цирке не смеется". Ну и сейчас в жизни все становится как в армии (а может и всегда так было).... Вам нужно хобби, где бы Вы отдыхали душой, а если оно еще и будет приносить доход, то можно и свое дело "организовать". Если так уж не нравится работа, может "начать все заново"? Я конечно говорю "банальные истины", но в жизни есть "вечные ценности": любовь, семья, дети, родители. Если и тут что-то плохо, то страницу нужно "закрывать" и открывать новую. Вы еще лостаточно молодой, все впереди, главное начать и не останавливаться. Я в 43 года начал жизнь практически заново: пришлось уехать из Киргизии в "никуда", без денег в кармане... Устроился на работу на зарплату в 5тыс рублей (это было чуть меньше 200долларов, в киргизии получал, работая релейщиком 70 долларов). Все местные в России надо мной смеялись: мы за такие деньги из дома не выйдем... А что делать: семья, надо как-то "выживать". Принцип был один: на каждой следующей работе зарплат должна быть выше, если такая работа есть - то не задумываясь "вперед". Ну и любые "шабашки", подработки (ремонт телевизоров, бытовой техники, установка розеток, замена проводки и т.д -то чем я занимался...). И обязательно: постоянное повышение своей квалификации, пусть и в "личное время". Если в другом регионе платят больше - вперед. После двух переездов ничего не страшно. Закончил свою трудовую деятельность в Москве, в хорошей компании и на приличной зарплате. Главное - поставить цель и хоть маленькими шажками, но постоянно идти к ней! Сейчас возможностей гораздо больше, чем раньше, было бы желание и сила воли!

27 (2023-08-09 10:29:58 отредактировано Lekarь)

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Conspirator писал(а):
2023-08-09 07:33:25

. Я в 43 года начал жизнь практически заново: пришлось уехать из Киргизии в "никуда", без денег в кармане...!

Не интересовались, как там в Киргизии, откуда уехали, жизнь без вас и таких как вы лучше стала?
Вы не единственный в таком возрасте оказались за бортом. Меня в 40 лет из РДУ выперли. Когда выперли, всем рассказывали, что сам ушел. Хотя, я был предпоследний, кто сам "ушел". До меня цела рота сами "уходили". А сейчас, типа флэш-моба даже устраивают, рассказывая друг-другу, как и какие нам делали гадости, чтобы мы  сами "ушли" (опыт передают, учат младших коллег так сказать). Когда получил трудовую и вышел за ворота, десяти шагов не прошел приходит смс от юриста РДУ - "теперь попробуй устройся". И целую кампанию провели, чтобы никуда в энергетику не мог попасть. У них это здорово получалось. Из РДУ ушел с должности начальника профильной службы, а работал первое время, пол дня в гипермаркете тележки собирал. а ночью на автомойке. Когда бывшие, так называемые коллеги заезжали на мойку, то делали вид, что не узнают. Месяца, через два, ночью на мойку теперь уже бывший министр энергетики региона заехал, когда увидел, как ему бывший начальник службы, писавший еще год назад для него пояснительные записки теперь моет его машину, аж ах@ел.  Сам подошел, с вопросом, чего тут делаешь? На что от меня услышал ответ:"Спасибо и вам тоже за все происходящее". Он извинился, рассказав, что и о чем его попросили и что ему рассказали, про то, как я сам "ушел". Всё не так было. И суток не прошло, как плотину прорвало с предложениями о работе.
Оглядываясь назад, уж много лет прошло, смотрю на то что было и те люди, кто помогал нам остаться без работы, совсем не сделались счастливыми. В РДУ, как был диспетчерский щит в гаражных боксах, так и остался, как не было центральной канализации наверное в единственном здании в районе, где свыше ста тысяч населения, так все и осталось и многое-многое другое.

28

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

За жизнь тогда потрещим?

Кстати, закрывают ТЭЦ, ей было бы 85 лет в этом году. Ни концерта, ни памятных значков, ни прощальных грамот. Нифига.

Добавлено: 2023-08-09 21:21:56

Lekarь писал(а):
2023-08-09 10:16:19

  Когда выперли, всем рассказывали, что сам ушел. Хотя, я был предпоследний, кто сам "ушел". До меня цела рота сами "уходили". ...

Вполне сюжет для фильма драмы.
А расскажите всю историю? Что за РДУ? Что это такое произошло выжили Вас и коллег с работы?
Зачем? Почему?

А кем потом работали? После автомойки и гипермаркета. Просто интересно.

Добавлено: 2023-08-09 21:24:55

Conspirator писал(а):
2023-08-09 07:33:25

Я в 43 года начал жизнь практически заново:

И эта история достойна восхищения
Уважение Вам!
Спасибо что поделились.

29

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Andrey27MG писал(а):
2023-08-09 14:24:55

Вполне сюжет для фильма драмы.

Драма это когда люди переживая за работу умирают. А это так бытовуха. Обыденная жизнь.
Юмор не изменяет мне.
Тут может месяц назад, чуть больше, звонок, и спрашивают не желаю ли я поучаствовать в одной интересной операции. Согласился, но при одном условии, что со мной отделении или в роте в крайнем случае, будут еще два бойца - бывший директор и заместитель главного диспетчера по режимам. Все записали. Больше пока не перезванивали.

30 (2023-08-09 20:15:28 отредактировано doro)

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Не нужно хаять РДУ и их руководителей. Был первый директор у нас Ю.А. Степаньян. Великолепный дипломат и интеллигент. Если бы сразу поставили В.Н. Хуртесова, был бы противоположный результат - ни дипломатии, ни интеллигентности не просматривалось бы. Видимо, в части выбора повлиял В.В. Ильенко, гендиректор ОДУ Юга, тоже дипломат и интеллигент. Очень хорошо был поставлен климат в коллективах. Далее Владимир Владимирович ушел, а вскорости и умер. Ему на смену пришел некий Шишкин (в последствии возглавил ОДУ Северо-Запада). Его задача - всех поссорить и т.д.
Потом Юрий Айказович ушел на пенсию (большей частью по состоянию здоровья), пришла смена. Но его сменщики, хотя и другого уровня дипломатии, сохранили его систему работы. Хотя и не в полной ценности.

31 (2023-08-09 22:49:11 отредактировано Lekarь)

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

doro писал(а):
2023-08-09 20:15:01

Не нужно хаять РДУ и их руководителей.

В самом начале всё было в общем-то неплохо, пока не стали улучшать!)))

32

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

doro писал(а):
2023-08-09 20:15:01

Не нужно хаять РДУ и их руководителей

Дело не в этом... Системный оператор вообще не нужен был...Может только для развала энергетики, но в очередной раз поражаюсь, насколько устойчива отрасль. Был раньше единый механизм, когда диспетчерские службы входили в состав энергосистем. В составе, условно говоря ХХХЭнерго была диспетчерская служба, служба РЗА , служба связи и т.п. Далее были ДУ, объединяющие несколько энергосистем, ну и на вершине - ЦДУ. Теперь, после попытки (неудачной) энергетики СССР создали кучу ненужных прокладок, увеличили штаты и, соответственно тарифы, ухудшили управляемость... Зачем?
На примере той же Киргизии: было Киргизглавэнерго (уровень министерства). Ну и региональные Энерго... Все отлично работало. Пошли реформы: создали Генерирующую компанию ( с отдельными подразделениями типа ГЭСов и ТЭЦ) и Национальные сети. Плюс отдельно Министерство энергетики, занимающееся непонятно чем (делением портфелей?)Отделили распредсети и энергосбыт. Денег не стало ни у кого, персонал "разбежался"+ "национальный вопрос"... Плюс "развалились" все проектные организации (Среднеазиатский ЭСП, занимавшийся проектами на уровне объединенной энегосистемы Средней Азии и Казахстана, Промпроект во Фрунзе (сети 110кВ и ниже), ПКБ в составе Киргизглавэнерго. Я уж не говорю о куче более мелких предприятий, входящих в объединение, занимавшиеся ремонтом, наладкой и т.п.). Сейчас нет ничего! А энергосистема работает, пусть с отключениями, с неправильной работой защит и т.п.... Единственно, тарифы стали "бешенными", но по сравнению с российскими - еще более или менее "божественными" (70 копеек киловатт-час в пределах "социальной нормы", не помню сколько, то-ли 200, то-ли 400 кВт-час). Это все было в 90-х годах, сейчас задумываются "вернуть" все назад, создав аналог Киргизглавэнерго. Наверное, и у нас также будет...
Вообще, релейщикам обсуждать РДУ, ЦДУ и т.п. не совсем корректно... Мы все-таки "вторичники", диспетческое управление - это основа, а мы - придаток, чтобы обеспечить нормальное функционирование энергосистемы. Хотя вопрос: кто "умнее" или "важнее", кто "больше работает", "кто больше знает" всплывает на каждом совместном "чаепитии"

33

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Conspirator писал(а):
2023-08-10 07:31:42

Дело не в этом... Системный оператор вообще не нужен был...Может только для развала энергетики, но в очередной раз поражаюсь, насколько устойчива отрасль.

Да, ну, какая устойчивость? Вот вчера читаю, это же конечно написали пресс-служба, но они писали со слов технарей. Как такое может быть:
В Дагестане загорелся питающий Дербент и Дербентский р-н кабель 6 кВ

9 августа  — Сегодня, в 14.20 мск, в сети, питающей г. Дербент и Дербентский район Республики Дагестан, произошло технологическое нарушение в виде локального возгорания в кабельном канале 6 кВ, сообщает телеграм-канал «Россети Северный Кавказ».

Сообщается, что в 15.25 мск возгорание полностью ликвидировано силами МЧС России.

Ситуация повлекла обесточение части потребителей на прилегающих территориях, указывается в пресс-релизе.

Как сообщили в мэрии Дербента, сейчас без электроснабжения остаются порядка 30 тыс. абонентов.

«Дербент-330" произошел пожар, который был оперативно потушен. Из-за выхода из строя подстанции электричество отсутствует в южной части города от улицы Пушкина, а также в прилегающей части Дербентского района. Предположительно, без электричества остаются свыше 30 000 абонентов", — говорится в сообщении.

В настоящее время «Россети Северный Кавказ» ведут восстановление электроснабжения, проводятся аварийно-восстановительные работы, сообщает энергокомпания.

«По предварительным данным, ремонт может занять до двух дней. Руководство Дербента собирает экстренное заседание оперштаба для принятия необходимых мер», — сообщили в городской администрации.

34

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Lekarь писал(а):
2023-08-10 08:32:07

Да, ну, какая устойчивость? В

Я говорю про сети 110кВ и выше (условно говоря - системообразующие)...Распредсети - это совсем другая история, особенно сейчас, когда не разберешь, кто хозяин... Потребление растет, оборудование "дохлое", заплата на заплате.... Там совсем беда....В "советское" время любой монтер мог определить номинальный ток необходимой плавкой вставки (их этому в ПТУ учили), а сейчас для инженера это загадка, особенно если специальность - какая-нибудь "нетрадиционная" энергетика. Справочников (в традиционном виде), нет, да и не умеют ими пользоваться поколение "презентаций и анимаций"(наверное буквы уже забыли....). Может вместо связи векторов с синусоидой "выпустят" как рассчитать ток плавкой вставки и перегрузочные характеристики силового оборудования?

35 (2023-08-10 13:53:24 отредактировано Andrey27MG)

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

doro писал(а):
2023-08-09 20:15:01

Не нужно хаять РДУ и их руководителей.

Ну вот я современный инженер из электролаборатории на ТЭЦ, номинальный ток необходимой плавкой вставки посчитать не могу, имею негативное отношение в РДУ. Лицемерная и вредная контора.
Когда они промухают срок выдачи уставок, то просят их подать и быстренько рассмотрят заявки вне регламента. Когда я пропущу срок подачи заявки то надо чтобы мой главный инженер звонил и директором РДУ договаривался.
Когда им что-то надо вывести по заявке то быстренько всё выполняется и прям с утра. Когда наша заявка то вывод начнётся дай бог после обеда. А бывало и вывод блин РЗА на отключенном оборудовании, или два резервных комплекта шкафа МКПА, начинался только во второй половине дня. А всё что требовалось от диспетчера сказать - "Разрешаю вывод оборудования по заявке....".
Наши НСС (Диспетчеры) боятся РДУшников. Никто не может сказать какие санкции и штрафы за неисправность устройства РЗА. Сам лично в РДУ звонил, мне никакого документа не дали, но на словах хоть объяснили, что санкции и штрафы только за тот случай если выдача электроэнергии будет ограничена.
А ещё РДУшные диспетчеры, любят заниматься какой-то фигнёй, они звонят нашим Диспетчерам и задают всякие вопросы о работе РЗА, или дают команды на ввод ускорений сложными формулировками (как у них видимо написано в их программах). Два примера:
1. Звонит РДУшный диспетчер и спрашивает - "У Вас в комплекте основных защит сколько ступеней ДЗ?".
2. Или также РДУшный диспетчер - "Даю команду на ввод ускорения 2 ступени ДЗ и 3 ступени ТНЗНП в комплекте РЗ ВЛ...".
Наши диспетчера не электрики и не релейщики! Они не понимают что от них хотят. Они обращаются к оперативному персоналу начальникам смен электроцеха, но те тоже так глубоко в релейке на ПАМЯТЬ не шарят. Вот подходишь к шкафу защит ВЛ, и там два ключа "ОУ ДЗ" и "ОУ ТЗНП". Откуда блин кто помнит или знает какие ИМЕННО ступени там ускоряются. И какого черта вообще этот РДУшный диспетчер задаёт такие вопросы. Пусть обращается к своим релейщикам, пусть документы читает.
А наши ссыкуны любой вопрос боятся задать РДУшникам. Подходишь и спрашиваешь - Почему не выводе РЗА по заявке? Ответ - Ну диспетчер команды не даёт.
За то если у нас авария, то эти чертовы РДУшники дозвонятся до каждого и скинуть осциллограммы сразу просят, и расспрашивают, и допрашивают наших Диспетчеров, а они нас по любой фигне. А если у нас на смене ещё и мозгоклюй какой-нибудь, то у него вообще разрыв мозга от фразы "ввести ускорения 2 ступени ДЗ и 3 ступени ТНЗНП".

36

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Вы привели очень хороший пример вреда от "разделения"... В единой ЭС у них были бы "прямые связи" и такого не было бы. И начальство было бы одно (в Москве). А сейчас у каждого свой начальник и свой "выпендреж"...

37

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Andrey27MG писал(а):
2023-08-10 11:44:12

мею негативное отношение в РДУ. Лицемерная и вредная контора

Если собираетесь идти работать на себя в сфере нашей энергетики - готовьтесь к тому что "лицемерных и вредных" людей и контор будет сильно больше чем имеете сейчас. При этом каждый раз от них будет зависеть получите ли вы деньги, успеете в срок все закрыть и не попасть на штрафные санкции и т.д.. Так что дружить придется со всеми, а с некоторыми еще и делиться частью заработанного.

Добавлено: 2023-08-10 17:15:04

А если по сути темы, от которой как всегда не без помощи товарища Лекари уехали сильно в сторону - то изначальный вопрос вообще не конкретный и очень абстрактный.

У вас нет вообще никакого понимания чем заниматься хотите - я бы начал с этого. Второе - а вы вообще руководили кем-нибудь чтоб было хотя бы человек 5? Как со стрессом? Как с коммуникабельностью и общением - за 11 лет на одном месте - никаких продвижений?

Взять кредит на бизнес - это бизнес - это вообще что значит? на что именно?

Если хочется именно открыть бизнес - то это месяц максимум - оформляете ИП или ООО (а это зависит от того чем заниматься - ваша фраза что "не хочу ИП чтоб не рисковать своим имуществом" говорит о том что вы опять же не понимаете что хотите делать) сами подавая документы или при помощи миллиона контор помощников за некую (кстати небольшую) сумму, оформляете расчетный счет, платите пошлины, получаете печати и все - вы бизнесмен, у вас есть фирма. Дальше подаете документы в СРО, попадаете в реестр. Так что этот момент - это вообще формальность. Теперь у вас есть пакет документов, выписка из реестра СРО - лезете на всякие площадки с конкурсами - сетей, холдингов, предприятий, госзакупок, В2В и т.д. Выигрываете  и работаете. Вот в кратце это так. Ну понятно опустил что надо кому-то заносить, с кем-то дружить, идти как субчик под кем-то, ронять цены и т.д. в общем детали.

А реально бизнес - это всегда индивидуальная история которая зависит в первую очередь от людей. И если есть желание в это пойти - надо понимать что вы забываете о понятии стабильной зарплаты, социалки от работодателя, перекладывания ответственности, выходных, отпусках и т.д. Сидеть у бассейна раздавая по телефону команды - ну это может быть, но сильно не скоро и такие места уже заняты.

Как-то так.

Я работаю сам по себе с 20 года, но как самозанятый и проектировщик. Но мне сильно повезло что к моменту когда я на это решился, у меня были знакомства по части работы и я без нее не остался, хотя бывает месяцами ничего не делаю - иногда потому что не хочу, иногда потому что нет работы. С монтажем и наладкой так не получится

38

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Conspirator писал(а):
2023-08-10 07:31:42

Был раньше единый механизм, когда диспетчерские службы входили в состав энергосистем. В составе, условно говоря ХХХЭнерго была диспетчерская служба, служба РЗА , служба связи и т.п.

Было такое, но еще были и сети и станции и сбыты. И сети на оперативках у управляющего энергосистемой жаловались, что все деньги уходят на котлы, турбины, водозаборы, И самое главное кабельные сети, а у них высоковольтных сетей старые выключатели и пьянь только работать идет, которую из ЖЭКа выперли. Диспетчеры ЦДС жаловались, что на станциях НСС получали больше чем они, что это несправедливо, т.к. кругозор диспетчера ЦДС шире, чем у начальника смены станции. На что начальник ЦДС, на такие жалобы отвечал - выбирай станцию, договорюсь, что тебя туда возьмут, будешь получать больше, чем мы. Ни один не уходил. А вот за квартиру в сети и на станции из ЦДС уходили. Единственное, что в те времена в ЦДС и ЦСРЗА не было людей, которые не имели отношения к энергетике. Так или иначе, компетентность была. Случаи бывали, что по указанию управляющего в ЦДС или ЦСРЗА брали левых людей, причем должность для них придумывали вплоть до замначальника. Но этих людей и на работе никто не видел. А о принятии этими людьми решений речи не было. Потом всё изменилось. ))))

39 (2023-08-10 21:51:37 отредактировано Андрей, причина: Орфография)

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Conspirator писал(а):
2023-08-08 13:00:30

Я, например, хочу себе на дачу установить спутниковую антенну, чтобы принимать несколько спутников (бесплатно)... Вот уже две недели ищу специалиста, который бы помог с подбором оборудования и установкой... Пока не нашел, изучаю вопрос сам, придется, скорее всего, и делать самому. А ведь проще заплатить "разумную" цену профессионалу...

А что там сложного??? Навел антенну приблизительно на спутник, потом по ресиверу подстроил и затянул болты крепления. Возможно с одной антенны ловить несколько близко расположенных спутников. Это уже варианты.

40

Re: Работа на себя. Поделитесь опытом.

Андрей писал(а):
2023-08-10 21:48:58

А что там сложного??? Навел антенну приблизительно на спутник, потом по ресиверу подстроил и затянул болты крепления. Возможно с одной антенны ловить несколько близко расположенных спутников. Это уже варианты.

Все не так просто.... Что я хочу: смотреть "бесплатно" (или относительно бесплатно) и именно то, что я хочу. То есть пакеты отечественных операторов спутникового телевидения "отпадают" сразу... Остаются несколько спутников:Hotbird и еще несколько турецких, может еще каких-то... Расположение их разное, поэтому идут варианты: несколько антенн или одна но с несколькими головками. Далее надо определиться с диаметром тарелки. По разным источникам, для уверенного приема той же "птички" нужен диаметр 120см. Остается открытым вопрос, на каких именно спутниках есть "незашифрованные" (бесплатные) каналы? Есть ли антенны, у которых положение головки (головок) можно менять дистанционно, управляя какой-то программой с компьютера? Или привод головок и программу придется "писать" самому, взяв какой-нибудь контроллер? Какой телевизор выбрать? Есть умные, у которых "ресивер" (отдельная плата) уже внутри. Но какова совместимость этих телевизоров с разными спутниками? Можно ли самому будет поменять плату, если спутник (оператор) перейдет на другой стандарт или еще что-то типа этого. В том же интернете читал, что отечественные операторы "любят" это дело (несовместимость нового и старого оборудования). То есть нужен специалист (ы), который все "разложит" по полочкам (сколько стоит, чего ожидать). Пошел на рынок в Рязани, где продают комплекты спутникового телевидения, ничего толком не сказали, хотя считал, что уж в Рязани много предприятий, связанных с радиоэлектроникой и специалисты должны быть. Еще не искал специализированные сайты, типа нашего... Может там есть все ответы....