21 Ответ от falcon (2011-11-03 21:56:28 отредактировано falcon)

  • falcon
  • guest
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 800
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

Sergei пишет:

есть нюансы (например величины первого и второго минимумов на красной кривой), которые объясняются только частотными зависимостями параметров, имхо

Нет, не только этим объясняются.
Здесь следует ожидать повышенные погрешности измерений, поскольку затухание передачи (красная кривая) определялось,
во-первых, при работе генератора с "нулевым" выходным сопротивлением на сильно реактивную нагрузку (начальная часть характеристики), сопротивление которой, к тому же, по своему абсолютному значению относительно мало (заметно меньше номинальной нагрузки генератора);
во-вторых, фактически за два прохода: первый раз при снятии входного сопротивления (оно потом использовалось в расчёте), второй - при непосредственном измерении уровня сигнала на нагрузке ФП.

22 Ответ от shf_05

  • shf_05
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 658
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

остается вопрос про ТКЕ конденсаторов- не нашел для этого типа.
и если в модели вместо резистора- эквивалента линии поставить что-либо более "комплексное", думаю характеристики "поплывут".

23 Ответ от falcon

  • falcon
  • guest
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 800
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

1. Ищите тип диэлектрика, его диэлектрическую проницаемость и зависимость диэлектрической проницаемости от температуры ICQ/ad;)
2. Характеристики "поплывут" даже если просто изменить сопротивление нагрузочного резистора. От комплексной нагрузки - тем паче "поплывут" ICQ/ad;)

24 Ответ от shf_05

  • shf_05
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 658
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

1. еще и тепловое расширение играет немаловажную роль
2. да да
пс- если честно, то уважаемый коллега, не понимаю для чего Вы так переживаете по поводу характеристик этого ФП- если Вы проверили все элементы и никто отдельно не "сломан", то все погрешности- технология производства. придется смириться с какимы бы то ни было недостатками.
хотя если где-то утечки не в пределах нормы, то имхо- это уже плохо.

25 Ответ от falcon

  • falcon
  • guest
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 800
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

Я не переживаю.
Всё это - часть процесса обучения (и не только моего личного), толика в копилку приобретенного опыта (и не только относительно понимания характеристик ФП, но и ещё в части умения их правильно снимать, а также в части степени доверия тем измерительным приборам, которые имею ....
... да и в части доверия как изготовителям ФП, так и изготовителям измерительной аппаратуры - тоже ICQ/ab:) ).

ЗЫ. "Сломан", как минимум, один элемент - это разрядник; надо искать чем заменить.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от shf_05

  • shf_05
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 658
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

а разрядник газовый?

27 Ответ от falcon

  • falcon
  • guest
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 800
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

Разрядник РВН-0.5МНУ-1. Искровой промежуток+вилит.
... shf_05, похоже, как раз-таки это именно Вы переживаете ICQ/ab:), бросьте, не переживайте  ICQ/ad;)

28 Ответ от shf_05

  • shf_05
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 658
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

)))
мне интересно- видел такие девайсы только с закрытой крышкой

29 Ответ от falcon (2011-11-09 14:19:30 отредактировано falcon)

  • falcon
  • guest
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 800
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

Ах, вот оно чо ... Ну, могём слегка крышечку-то и приоткрыть, чай не военная тайна.

Общий внутренний вид :

http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3418_resized.jpg http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3418_resized.jpg


Место для подключения ВЧ кабеля:

http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3421_resized.jpg http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3421_resized.jpg


Разрядник:

http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3424_resized.jpg http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3424_resized.jpg


Конденсаторы:

http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3427_resized.jpg http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3427_resized.jpg

30 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

герметизация ни к черту...
впрочем, если учесть как давно это спроектировано, все очень ничего...
воздушный транс с таким коэффициентом связи просто уважения заслуживает, имхо

31 Ответ от shf_05

  • shf_05
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 658
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

оооо.
falcon, спасибо!!! люблю старину, какого года девайс?
Sergei- да трансф-р- сила.
а герметизация может и ничего была- резинки давно сгнили или открывали- недозакрыли, странно то, что лаком все не залито.

32 Ответ от falcon

  • falcon
  • guest
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 800
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

Резинка не сгнила.
Гаджет 1998 года выпуска.
(может для кого-то это и старина, но, по моему скромному разумению, такие штуки должны бы по-хорошему лет тридцать отрабатывать без сучка и задоринки .... А тут: краска лезет лопухами, ржавчина кругом .... И сборка, тоже того: вторичная и первичная обмотки сначала собираются в кучу, а только потом идут единственным проводком на заземляющую шину - вот, обломится этот проводок единственный, и тогда человеку, работающему в зале на ВЧ аппаратуре, будет ободряющая электростимуляция ....)

33 Ответ от shf_05

  • shf_05
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 658
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

98-й... не годится...как то рано он заржавел в самом расцвете сил так сказать. да и для 98 както топорно сделано.
электростимуляция, а ведь ВЧ кабель заземляется возле ВЧ аппаратуры еще?

34 Ответ от Никита Любимов

  • Никита Любимов
  • Никита Любимов
  • РЕЛЕктрик
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,125
  • Репутация : [ 20 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

falcon пишет:

Гаджет 1998 года выпуска.

а на последней фотографии конденсаторы 1988 или 1986 года по-моему?

Мои проекты: РЗиА Вконтакте Ретро-РЗиА Старые журналы Видео про реле Вики РЗиА

Сайт Никита Любимов

35 Ответ от falcon

  • falcon
  • guest
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 800
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3451_resized.jpg http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/dscn3451_resized.jpg

36 Ответ от Никита Любимов

  • Никита Любимов
  • Никита Любимов
  • РЕЛЕктрик
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,125
  • Репутация : [ 20 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

А где год выпуска на крышке? Не вижу.

Мои проекты: РЗиА Вконтакте Ретро-РЗиА Старые журналы Видео про реле Вики РЗиА

Сайт Никита Любимов

37 Ответ от falcon

  • falcon
  • guest
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 800
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

shf_05 пишет:

электростимуляция, а ведь ВЧ кабель заземляется возле ВЧ аппаратуры еще?

Ну и что, что заземляется? Стимуляция придёт по центральной жиле кабеля и наступит при размыкании перемычки ЛФ-ЛИНИЯ.

38 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

Никита Любимов пишет:

А где год выпуска на крышке?

Последние цифры: 0398

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

39 Ответ от Никита Любимов

  • Никита Любимов
  • Никита Любимов
  • РЕЛЕктрик
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,125
  • Репутация : [ 20 | 0 ]

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

SVG пишет:

Последние цифры: 0398

Возможно
Но конденсаторы та какого года?

Мои проекты: РЗиА Вконтакте Ретро-РЗиА Старые журналы Видео про реле Вики РЗиА

Сайт Никита Любимов

40 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: Поставить диагноз фильтру присоединения (комиксы, много килобайт)

А вот в 90-е годы комплектуха могла быть любого года. Никто у же на нормы длительности хранения не смотрел. ЕМНИП, 2 года с даты выпуска. Помнится, народ с радиозаводов в те годы смеялся сквозь слёзы что школьные резинки выдают, чтоб выводы на залежалых конденсаторах и прочих резисторах чистить, бо не паяются.. Это ещё хорошо, что не кислотным флюсом пользовались.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса