1

Тема: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

Доброго времени суток коллеги!
Выполняем проект по оснащению ФОСШ 1СШ, 2 СШ 500 кВ с полуторной схемой на терминалах ЭКРА, в соответствии  с пунктом 123 приказа №101 Минэнерго предусматривается по два шкафа на каждую секцию шин.
1) В ГОСТ Р 59371-2021 п.4.7.5 указано "В устройстве ФОСШ должна быть предусмотрена возможность ручного или автоматического контроля отключения и отключенного состояния другой системы (других секций) шин", это значит на каждый терминал ФОСШ должны заводиться сигналы положения выключателей обеих секций? Если так, то может достаточно два шкафа с функцией ФОСШ 1 и 2 СШ, получается взаимное резервирование
2) Требуется ли заводить сигналы положения шинных и линейных разъединителей?
3) Можно ли использовать вместо контактов положения  выключателей сигналы ФОВ, РПВ с терминала АУВ? в ГОСТ Р 59371-2021 конкретики нет

2

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

может это поможет?
https://www.fsk-ees.ru/upload/docs/STO_ … 0-2022.pdf
конечно, не истина в последней инстанции...

3

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

1) По рисунку 5.7.1 получается надо заводить положение разъединителей обеих секций
3) Согласно таблице 5.7.2 возможно использовать сигналы ФВВ, ФОВ

4 (2025-01-27 17:13:52 отредактировано High_Voltage)

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

ILER писал(а):
2025-01-27 16:02:13

ГОСТ Р 59371-2021

Этот ГОСТ по АЛАР

ILER писал(а):
2025-01-27 16:02:13

Требуется ли заводить сигналы положения шинных и линейных разъединителей?
3) Можно ли использовать вместо контактов положения  выключателей сигналы ФОВ, РПВ с терминала АУВ? в ГОСТ Р 59371-2021 конкретики нет

см. здесь

Post's attachments

STO56947007-3304020142-2013.pdf 818.36 Кб, 8 скачиваний с 2025-01-27 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Long Live Rock'n'Roll

5

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

High_Voltage писал(а):
2025-01-27 17:13:33

Этот ГОСТ по АЛАР

Ошибся, должно быть ГОСТ Р 59372-2021

High_Voltage писал(а):
2025-01-27 17:13:33

 STO56947007-3304020142-2013.pdf 818.36 Кб, 1 скачиваний с 2025-01-27 

Этот стандарт не действующий

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

ILER писал(а):
2025-01-27 16:02:13

1) В ГОСТ Р 59371-2021 п.4.7.5 указано "В устройстве ФОСШ должна быть предусмотрена возможность ручного или автоматического контроля отключения и отключенного состояния другой системы (других секций) шин", это значит на каждый терминал ФОСШ должны заводиться сигналы положения выключателей обеих секций?

Да, см. СТО 56947007-33.040.20.320-2022, стр.241

ILER писал(а):
2025-01-27 16:02:13

Если так, то может достаточно два шкафа с функцией ФОСШ 1 и 2 СШ, получается взаимное резервирование

Да, т.к. шкаф обеспечивает формирование сигналов ФОСШ 1 и ФОСШ2, см. СТО 56947007-33.040.20.320-2022,  таблица 5.7.3

ILER писал(а):
2025-01-27 16:02:13

3) Можно ли использовать вместо контактов положения  выключателей сигналы ФОВ, РПВ с терминала АУВ? в ГОСТ Р 59371-2021 конкретики нет

Нет, т.к. ГОСТ Р 59372— 2021:

4.1.9 В устройствах фиксации должен быть предусмотрен контроль положения блок-контактов разъединителей с обеспечением формирования предупредительной сигнализации при неисправности
блок-контактов.

7

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

ILER писал(а):
2025-01-27 16:02:13

Выполняем проект по оснащению ФОСШ 1СШ, 2 СШ 500 кВ с полуторной схемой на терминалах ЭКРА, в соответствии  с пунктом 123 приказа №101 Минэнерго предусматривается по два шкафа на каждую секцию шин.

А что за проект? станция или ПС много ли полуторных ячеек 4,5,6?  ФОСШ всё же редкое явление ...
а что расчёты есть и именно нарушения устойчивости СУ и/или ДУ?
делал на нескольких объектах, но там всё правил заказчик и СО и были такие выкрутасы... сейчас всё есть в НД, а лишнее урежут при согласовании ...
единственное замечу, в виду большого числа связей и большой вероятности их повреждений
(контроль с индикацией исправного состояний хоть всех цепей сделать то можно, но вот не знаю можно ли на ЭКРЕ уж больно забористое у них ПО, да и не дадут ...),
нужно обязательно поставить КУ "Ремонт СШ2" для ФОСШ СШ1 и наоборот. как показывает опыт все связи херят и пользуются только ключами

8

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

n00buK писал(а):
2025-01-28 12:05:24

Нет, т.к. ГОСТ Р 59372— 2021:

4.1.9 В устройствах фиксации должен быть предусмотрен контроль положения блок-контактов разъединителей с обеспечением формирования предупредительной сигнализации при неисправности
блок-контактов.

Благодарю за информацию, по разъединителям да, по выключателям в таблице  5.7.2 СТО 56947007-33.040.20.320-2022 указано Включение/ФВВ, Отключение/ФОВ. Включение, Отключение имеется ввиду сигнал команды на включение, отключение КСС? Смотрел существующие схемы ФОЛ, ФОТ на объекте, где то заводится сигналы ФВВ, ФОЛ с терминала АУВ, где то с блок-контактов фаз, непонятно как правильно

9

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

n00buK писал(а):
2025-01-28 12:05:24

Нет, т.к. ГОСТ Р 59372— 2021:

В том, что Вы приводите, написано про разъединители, а не выключатели.

ILER писал(а):
2025-01-27 16:02:13

Можно ли использовать вместо контактов положения  выключателей сигналы ФОВ, РПВ с терминала АУВ? в ГОСТ Р 59371-2021 конкретики нет

Можно.

ILER писал(а):
2025-01-27 16:02:13

2) Требуется ли заводить сигналы положения шинных и линейных разъединителей?

Если ФОВ сделан в АУВ и АУВ соответствует ГОСТ ГОСТ Р 59372— 2021 в части функции ФОВ - не нужно. Но не забывайте про фиксацию выключателя за СШ, это либо вручную, либо по состоянию нужного шинного разъединителя. Если фиксация за СШ не требуется, то можно и не тащить.
Типовые шкафы ПА ПАО "Россети" по СТО_56947007-33.040.20.320-2022 предусматривают выполнение функции ФОВ как в составе ФОСШ, так и внешней функцией (например в АУВ).

10

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

ПАУтина писал(а):
2025-01-28 13:06:07

А что за проект? станция или ПС много ли полуторных ячеек 4,5,6?  ФОСШ всё же редкое явление ...
а что расчёты есть и именно нарушения устойчивости СУ и/или ДУ?
делал на нескольких объектах, но там всё правил заказчик и СО и были такие выкрутасы... сейчас всё есть в НД, а лишнее урежут при согласовании ...
единственное замечу, в виду большого числа связей и большой вероятности их повреждений
(контроль с индикацией исправного состояний хоть всех цепей сделать то можно, но вот не знаю можно ли на ЭКРЕ уж больно забористое у них ПО, да и не дадут ...),
нужно обязательно поставить КУ "Ремонт СШ2" для ФОСШ СШ1 и наоборот. как показывает опыт все связи херят и пользуются только ключами

4 полуторной ячейки, подстанция, полной информации не владею, ФОСШ устанавливается для добавления в алгоритм АПНУ смежной ГРЭС

11

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

ILER писал(а):
2025-01-28 14:14:44

ФОСШ устанавливается для добавления в алгоритм АПНУ смежной ГРЭС

понятно...
ещё один повод по ПА ...
в копилку Lekarъ-я

а на ГРЭС ФОСШ ставится? или это не известно?

12

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

rza.naladka писал(а):
2025-01-28 13:21:21

Но не забыва

Фиксация скорее всего потребуется, СО ЕЭС могут еще попросить добавить доп фиксацию ключом...СО ЕЭС планировали еще задавать, при отключении каких выключателей должен формироваться сигнал ФОСШ т.е. ФОСШ должен сформироваться при разрыве транзита, при котором могут некоторые выключатели остаться включенными

13

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

L1nX писал(а):
2025-01-29 15:45:43

СО ЕЭС могут еще попросить добавить доп фиксацию ключом...

Попросить то могут. Но если шкаф типовой ШЭТ, то там таких ключей нет. Как и функциональных клавиш для каждого выключателя.
Состав выключателей должен быть определен проектом и заданием СО.

14

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

а ШЭТ полностью утверждены СО ЕЭС?)))

15

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

L1nX писал(а):
2025-01-30 09:49:43

а ШЭТ полностью утверждены СО ЕЭС?)))

Насчет "полностью" или еще как-то не скажу, но СТО по типовым шкафам ПА 1 архитектуры они согласовали. Но не это главное. Любые "хотелки", "пожелания" должны быть обоснованы либо нормативно, либо технически. Аргументы в духе "мы так хотим, потому что всегда так было" теперь не принимаются. Кроме того, Россети настаивают во всех своих проектах на типовых шкафах ШЭТ, ни шагу в сторону. Шаг в сторону - нетиповой шкаф, все нетиповые решения долны быть обоснованы.

16

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

Проблемы индейцев шерифа никогда не интересовали

17

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

ПАУтина писал(а):
2025-01-29 13:33:30

а на ГРЭС ФОСШ ставится? или это не известно?

не планируется

18

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

rza.naladka писал(а):
2025-01-30 12:47:58

Шаг в сторону - нетиповой шкаф, все нетиповые решения долны быть обоснованы.

Шкафы типовые ШЭТ 630.02-0-ЭКРА

19

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

ILER писал(а):
2025-01-30 14:34:37

ПАУтина писал(а): ↑
2025-01-29 22:33:30

    а на ГРЭС ФОСШ ставится? или это не известно?

не планируется

странно конечно ...
Не так часто, но как бы законно и детерминировано КЗ на шинах станции с работой УРОВ приводит к нарушению ДУ (и то именно из-за затяжки отключения КЗ), а тут выходит при отключении шин ПС, например при работе ДЗШ, происходит разрыв связей так, что прерывается или сильно ограничивается передача мощности по сечениям, т.е. нарушение СУ, например станция не может выдать полную мощность, т.к. ДУ генераторов станции нарушится уже не может из-за далёкого КЗ.

Возникает вопрос что же это за схема такая, что не обеспечивает сохранение устойчивости при отключении одного сетевого элемента - это не выполнение требований МУ по У.
не иначе просто какой-то спец из СО, который отвечает за это объект, перестраховывается или умничает ...

20 (2025-01-31 01:46:43 отредактировано ПАУтина)

Re: ФОСШ на СШ 500 кВ полуторная схема

Lesha писал(а):
2025-01-27 16:25:38

может это поможет?
https://www.fsk-ees.ru/upload/docs/STO_ … 0-2022.pdf
конечно, не истина в последней инстанции...

Действительно не истина и даже не в первой инстанции...
Если алгоритмы ФОЛ, т.е. на одно или 2-3 присоединения (ФОДЛ, ФОТ и пр. подробно описаны в другом СТО ещё в 2011 г., то вот остальные вообще ни как, т.е. всё отдаётся на уровень фантазии и высокого полёта творческой мысли производителя, т.о. потребитель покупает в первозначном виде - "не много не черный ящик" или "тёмно серый ящик"...