1

Тема: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Сбор подписей под обращением к Президенту России о восстановлении Единой энергосистемы страны

Для надежного электроснабжения потребителей и модернизации экономики необходимо восстановить Единую энергосистему страны и возвратить ее согласно Конституции Российской Федерации в федеральное ведение

                                      Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Растущее в стране число катастроф в системах электроснабжения потребителей явилось результатом многолетнего некомпетентного управления электроэнергетикой при отсутствии должного государственного контроля. Поэтому и «реформирование» этой стратегической отрасли обернулось разрушением организационного и технологического единства Единой энергосистемы страны – ЕЭС. Оно привело к потере управляемости образующих ЕЭС объектов, существенному снижению надежности электроснабжения, обвальному подорожанию электроэнергии на рынке, полностью теперь не зависимом от интересов потребителей и государства, и многим другим негативным последствиям. Обо всем этом ведущие специалисты страны предупреждали власти давно, еще когда «реформа» только замышлялась... далее

2

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

О, не я один такой  ICQ/ab:)  Но, сейчас "просветленные" подтянутся и начнется...план явлинского, терапия гайдара...

Даю свой голос - ЗА!

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

3

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Дальше надо идти, дальше..... Я уже свою позицию озвучивал, повторю:
Попробую и я внести свою «копейку»……
Мы все время пытаемся «построить коммунизм» в отдельно взятой области: -релейной защите. Так не получится: надо возвращаться к лозунгу: все для человека (работающего).
1.    Установить предельную кратность между самой маленькой зарплатой и самой большой (к примеру 1:10). Минимальная зарплата –трех-пяти кратный прожиточный минимум –уборщица тетя Маня – 20-25 тыс руб
Директор (министр) -200-250тыс
Это –госпредприятия , стратегические отрасли (энергетика, транспорт, военка ит.д)
2.    На предприятиях вернуть приоритет техническим службам – не финансовые потоки рулят, а техника…. Попросту – бухгалтерия, юрслужбы  и т.д – для поддержки технарей (релейщиков, связистов и т.д.) – а не наоборот…..
3.    Кто хочет  заниматься бизнесом – ради бога, только все финансы, зарплаты  через карточки (банки) с контролем соответствующих служб. Заплатил налоги – спи спокойно….
Нанимаешь людей – плати «белую» зарплату начиная с пятикратного минимума, плюс прогрессивный подоходный налог начиная со 150 тыс, или сам и твоя семья стой за прилавком…..
4.    Возврат статьи«конфискации имущества», «расстрельных» статей и т.д., своровал и «свалил» за границу – заочно осудили, вернули назад и на Колыму, наследники деньги не вернули – доставать по-очереди, пока не поймут, что лучше вернуть
5.    Честным людям бояться всего этого нечего, но вернется доверие к государству, исчезнет взяточничество и т.д.
6.    Возврат советской системы образования с приоритетом технических специальностей
Ну и т.д. –армия, милиция, здравоохранение…..
Теперь о нашей отрасли:
1. Возврат единого министерства, ликвидация всевозможных дублирующих служб (ФСК, СО, АО Энерго, ЦУС, ЦиУС) и т.д.
Это позволит увеличить число «бойцов» в нашей отрасли.
2.Возврат к единой технической политике, возрождение ОРГРЭСа, национализация головных проектных организаций (Московского ЭСПа, Гидропроекта и т.д.) с типизацией их решений для импортных  устройств….
3. Объединение всех нынешних  отечественных релестроителей (Экра, Механотроника, Радиус и т.д)  в одну организацию для создания единой серии, способной конкурировать с АББ, Сименс, Арева, Дженерал Электрик и т.д на мировом  рынке.
А пока – применение самых передовых импортных решений и аппаратуры , а не  местный протекционизм отставшего  отечественного  производителя). Это уже было в 20-е годы, придется возвращаться…..
4. Раз все для человека (работающего) – возврат релейщиков, связистов на подстанции.
Возрождение техучебы, возрождение лабораторий РЗА в центральных службах и т.д.
В общем, возврат  к старой системе техобслуживания…..
Что лично мне не нравится в статье:
Не должна быть АСУ «главнее» релейки…. Релейщика пока еще можно научить системе АСУ, тем более, что это не АСУ ТП, а просто информационная система сбора и представления информации…. Но я еще не встречал ни одного АСУшника, который стал релейщиком….. Т.е. голова – это мы, а АСУ – глаза, уши, хвост…..
Я категорически против всякой «русификации»…… Прежде всего, мы –это Инженеры с большой буквы и обязаны знать технический английский (немецкий, французкий). Что, пять лет в школе плюс пять лет в институте мало?  Не оправдывайте свою лень…. Давайте введем надбавку (скажем 20% за знание языка, сразу большинство вспомнит….)
Про типизацию проектных решений я уже говорил…. Достаточно «национализировать» ЭСП и все будет….. Столько уже хороших проектов  и технических решений создано….
Еще раз: учиться, учиться и учиться всему передовому, а не «протекционировать» старье.

4

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Во-первых, обращение надо писать к тому, кто что-то решает. ДАМ - фигура декоративная.

Во-вторых, представьте, что это обращение достигло своей цели и все компании собраны в ЕЭС. Проблема только в том, что нынешний глава Генерирующей компании №987 станет главой АО Энерго в той же самой области, т.е. просто поменяют вывески. Что-нибудь от этого изменится? Или управленцев из Сингапура выписать? Так их там столько нет.

В-третьих, это напоминает движение попа Гапона с их наивной верой в доброго царя.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

5

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

2 zloi Не совсем корректное сравнение. Движение отца Гапона привело к "кровавому воскресенью". Цель обращения выше как бы наоборот, если проводить аналогию - не к темному воскресенью, а к светлому (и в прямом, и переносном смыслах). Потом, Гапон вошел в историю как патриот и принято говорить, что тогда было положено начало первой русской революции 1905-1907 гг. Это так, к слову.
По поводу ДАМ - так это обращение к президенту, не этот, так следующий услышит. Хотя последний активно пользуется передовыми медиатехнологиями, даже айфоном. Боюсь, что запретом ламп накаливания проблему не решить.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Пока одну правильную мысль озвучил только конспиратор. Действительно нужна единая техническая политика для всех.

7

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Я конечно понимаю, что сейчас меня запинают, но, господа и товарищи, кто - нибудь проводил сравнительный анализ количества аварий во времена расцвета Единой и текущую ситуацию ?

8 (2011-11-30 21:49:01 отредактировано Papuas)

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Antip пишет:

Сбор подписей под обращением к Президенту России о восстановлении Единой энергосистемы страны

Для надежного электроснабжения потребителей и модернизации экономики необходимо восстановить Единую энергосистему страны и возвратить ее согласно Конституции Российской Федерации в федеральное ведение

Очередной развод, для приобретения политкапитала. Был у нас тут один "Дуст".
Сценарий четко отработан, разогреть наболевшими проблемами, добавить лозунгов и подсунуть свое. У нас по такому сценарию по домам ходили медтехнику толкали.
Жаль время потратил на чтиво этого опуса. Ничего дельного не увидел.

Ба!? Опрос организовали.
Да у нас есть ЕЭС (если бы ее не было все бы развалились), руководства НЕТ!

9

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Conspirator пишет:

Еще раз: учиться, учиться и учиться всему передовому, а не «протекционировать» старье.

Золотые слова!!!

10 (2011-12-01 08:31:21 отредактировано Михаил Пирогов)

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Да. Смотрю я и все больше расстраиваюсь... Учится передовому - это правильно конечно. Но никто почему то не говорит, чтобы самим создавать передовую технику. Так же нужно уметь понимать необходимость передового. Не ставьте себя изначально в конец, понятно, что многое упущено и многое потеряно, но рабское мышление...

Пример, мы в МТ сделали очень интересную разработку. Пока массово рано ее освещать, но интересный блок получился. Так вот, один важный дядька, на крупной позиции выслушав от нас описание системы сказал: "А зачем вы такое придумали, в Европе ведь этого нет!". Вот о таком рабском мышлении я говорю.


А хорошее безусловно нужно заимствовать, при этом развивать производство у себя в стране, а не скупать массово за границей. В этом вопросе - Китай молодец.

Вопрос. А почему предприятия СНГ не поставляют свою технику, в настоящее время, в Европу? Вопрос в голове и организации бизнеса.

Пардон за философские мысли.


P. S. Ушел на выставку...

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

11

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Мне кажется, что то, что разваливалось годами и уже устоялось (что имеем), таким письмом не вернуть. Представляю себе, как за большим столом всех ругают, а потом дают поручение разобраться и на утро готов проект организации, которая станет еще одним звеном в единой энергосистеме и лучше не станет.

12

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Думаете, мало было таких писем...
что сделано, то сделано, думаю те, кто совершал реформы знал, чем это закончится и имел (и имеет) свой личный интерес к конечному резкультату. А ведь и "виноватых теперь нет" (или их много, а если много- то же, что и нет).

13

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Я написал - нет. Хотя по сути -  да. Объясню. ЕЭС была в СССР. Поэтому восстановить то, чего нет, невозможно. А вот создавать единую систему страны (в каждой стране) надо обязательно. Вопрос о единых системах разных стран более сложен. Но сотрудничество в таких системообразующих отраслях - обязательно . И не только стран экс СССР, а  всего мира.

Делай , что должен, и будь, что будет

14 (2011-12-02 22:34:10 отредактировано cfifcfif)

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Вы все ребята компетентные, а мне не понятно, что вы хотите восстановить?  Сети и генерация никуда не делись. Видимо старую систему управления? Видимо вам маловато бумажек, котрые плодятся существующими конторами? Или вы думаете, что пацаны, которые переломали всё что смогли, вам помогут? Они и солнцем управлять брались. Как оно бедное устояло? Не накликивайте на себя беду. Мало вам одного слона в этой посудной лавке?

15 (2011-12-02 23:50:15 отредактировано Bogatikov)

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Мы ничего не думаете, мы знаете. Знаем, что к человеку, который отменяет законы физики, обращаться, что со стенкой разговаривать.
Да, хочу восстановить. И не только систему управления. А чем старая система управления была плоха? Была вертикаль ТЕХНИЧЕСКОЙ политики и власти. А что сейчас? Каждый строчит, как он хочет. И чего настрочили? Сравните количество "бумажек" тогда и сейчас. У меня весь стол ими завален. Только тогда это были противоаварийные циркуляры, а сейчас, в лучшем случае, отчёты, которые у нас теперь в почёте.
Сети и генерации, пока, никуда не делись, но уже проданы определённой частью. Ещё немного такого управления и денутся.
Тут надо не кран менять, а всю систему (сантехник дядя Вася).

16

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Bogatikov пишет:

Сравните количество "бумажек" тогда и сейчас. У меня весь стол ими завален.

Нынче бумажек мульён. ICQ/ac:( 

Bogatikov пишет:

Только тогда это были противоаварийные циркуляры, а сейчас, в лучшем случае, отчёты, которые у нас теперь в почёте.

+100

Наши хоть ещё только намыливаются "реформироваться по российскому образцу" (лучшего не нашлось, право слово), но бумаг расплодили уже немеряно. Контора (облэнерго) по численности выросла раза в два, при этом СРЗАИ сократилась до 9 человек и лишилась лаборатории. Там, где она была - тётки из бухгалтерии сидят.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

17 (2011-12-03 00:10:04 отредактировано cfifcfif)

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Техническая власть в смысле техническая бюрократия? Дак её хоть отбавляй.  Аудиты, инспекции, свои инициативные. Всё это виртуальный мир, работающий сам на себя. Чем больше требований, тем больше бумаги и меньше внимания реальному оборудованию. Внимание ресурс ограниченный.
Раньше просто меньше было компьютеров. Контролитовать сложнее было, поэтому полная дурь просто игнорировалась, а теперь дурь прёт по взрослому. Добавится бюрократическая ступенька и дури добавится.
  Хотеть очень похвально, а вот отвечать кто будет и чем? Наполеоны со своими хотелками обычно продают кресло и отходят в сторонку полюбоваться на содеянное, а расхлёбывает низовой персонал.
  Ну и стенка в посудной лавке полезнее слона.

18

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

SVG пишет:

при этом СРЗАИ сократилась до 9 человек и лишилась лаборатории. Там, где она была - тётки из бухгалтерии сидят.

“Светлое будущее” нашей энергетики с этого и начиналось.

cfifcfif пишет:

Аудиты, инспекции, свои инициативные.

Это надстройка, присосавшаяся, как пиявка, всеми силами пытающаяся оправдать своё существование. Только при СССР их было подавляющее меньшинство, а теперь только в ОДУ (на хрена???) их аж, целых две СЛУЖБЫ, не отдела!!!

cfifcfif пишет:

Техническая власть в смысле техническая бюрократия?

Прошу прошения, я не совсем верно написал. Конечно же, технической ПОЛИТИКИ и власти. Раньше такая вертикаль была. Все принципы и логика работы всей Единой Системы от 0,4 до 1150 кВ разрабатывалась техническими специалистами, которых сейчас, некоторых при жизни, можно назвать корифеями энергетики и закладывалась сверху при помощи Минэнерго. На основании этих разработок выпускались типовые проекты, панели защит, руководящие указания, информационные письма, противоаварийные циркуляры и т.д., которые были обязательны для всех, подчёркиваю для ВСЕХ. Это и есть вертикаль технической политики и власти, а не то, что Вы имели ввиду. И в этом гигантский плюс советской энергетики, который не переплюнуть ни буржуям, ни нашему нынешнему величайшему руководству. По факту мы сейчас живём тем подкожным жиром, который был запасён во времена СССР. И я счастлив, что начинал свою трудовую деятельность в те годы.
И напрасно Вы так про компьютеры. Компьютер для релейщика – это такой-же инструмент, как отвёртка, пассатижи, закоротка, моргало и т.д. Нужно только уметь им правильно пользоваться, а не пасьянсы раскладывать.

19 (2011-12-03 00:58:38 отредактировано cfifcfif)

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Любое лекарство яд всё зависит от применения. Если компом гвозди забивать то пользы будет больше, чем от этих писак. 21 век на дворе, а вы уперлись в совершенствование бюрократической системы. В политике мы уже насмотрелись на эту вертикаль. Не живое это и жить не будет.  Нет в этом идеи. Казни и жестокость тоже не результативны. Все хотят руководить не напрягаясь, как Емеля на печи- по технологии или на испуг. Ну не летит собака, если её пнуть, по расчётной траектории. Живая потому что. Все давно забыли, что руководитель не страхом и жестокостью красен, а авторитетом, ответственностью. 
А как насчёт двух переаездов, как один пожар?

20

Re: О восстановлении Единой энергосистемы страны

Уважаемый, cfifcfif! А вы не могли бы обозначить как вас зовут по настоящему и где вы работаете?

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net