21

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

В программе есть несколько файлов с примерами. Я посмотрел там не все данные заносятся в таблички...

22

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

А если 2 источника питания (например ТЭЦ и Система). Вэтом случае можно пользоваться прогой? ICQ/an:|

Трижды убийца тот, кто убивает мысль

23

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Я думаю, думаю, что данной прогой можно пользоваться во многих случаях.
Надо только помнить одно, она не сертифицирована нигде и никем.
Т.е используя результаты расчётов ( при том что 99.9999% они верны) берёте ответсвеность на себя.
Например делаете так:
http://s47.radikal.ru/i118/1101/54/0a69a2514737t.jpg http://s47.radikal.ru/i118/1101/54/0a69a2514737t.jpg


Машиный перевод, убивает всё....

24

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Первый успех уже есть! Делаю расчет этой программой и сравниваю с моими расчетами (туркменскими) в excel  -   Всё  (пока) совпадает!!!!!

25

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Дак даже сомнений нет что совпадёт, может в каком то знаке после запятой будет разница.
Схемку покажете ?  ICQ/ae:P

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2011-01-29 16:03:48 отредактировано Dnestr)

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

покажу, какие секреты? Думаю туркменские службы безопасности на меня не обидятся! Но пока не вся схема. Только 220 и часть 35 кВ
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2257/thumb/p15n8jkf7a1nvo139515dt1t4q16sp1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2257/thumb/p15n8jkf7a1nvo139515dt1t4q16sp1.jpg

При 3ф КЗ на шинах 35 кВ первой секции Ток КЗ на стороне 35 = 9380 А и на стороне 220 = 1510 А.
Это от более мощной линии (левой)

а от правой линии
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2257/thumb/p15n5nl57t1ekm92vcno1vsqmgq1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2257/thumb/p15n5nl57t1ekm92vcno1vsqmgq1.jpg

7490 и 1210 соответственно

от обоих

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2257/thumb/p15n5nsct1152qvpo1ksia9niq01.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2257/thumb/p15n5nsct1152qvpo1ksia9niq01.jpg

10300 и 1660

27 (2011-01-28 19:37:56 отредактировано Dnestr)

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

http://pp.kpnet.fi/ijl/elplek.pdf

по этой ссылке можно скачать инструкцию (английский конечно) 1670 КБ , в формате pdf

28

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Скачал эту инструкцию и начал читать. Если посмотреть просто картинки. то понятно, что эта программа умеет не только считать токи КЗ!!!  Буду изучать. Хотелось бы, что бы заинтересованные тоже присоединились и выкладывали свои вопросы и свои "открытия" связанные с этой программой.

29 (2011-01-30 19:52:43 отредактировано Dnestr)

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Первый шаг
для начала нужно нарисовать схему своего объекта. Для этого
просто перетягиваем нужные элементы из таблички слева.
Элементы перетянутые уже повернуть нельзя, поэтому их
поворачивают прямо в табличке перед перетягиванием. Для
этого в верхней части таблички есть значки. Первым делом,
конечно, нужно изобразить систему. Вот этот значек.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2359/thumb/p15n8722to1asg7blophf1pira1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2359/thumb/p15n8722to1asg7blophf1pira1.jpg
И внести все данные в таблицу для этого значка (системы)
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2359/thumb/p15n8j3eee1ap21ivpc5par63pj1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2359/thumb/p15n8j3eee1ap21ivpc5par63pj1.jpg
потребуется только величина напряжения и реактивное
сопротивление системы (для минимального и максимального режима)
С напряжением понятно.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2359/thumb/p15n874hh4rk91o9o10o55a8n825.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2359/thumb/p15n874hh4rk91o9o10o55a8n825.jpg
С сопротивлением поступаем так: запрашиваем его официальным
письмом у .... (я запрашивал у энергоснабжающей организации
т.е у сетей) тем кто в этой организации сам работает видимо
запрашивают у расчетчиков. Они могут дать Ток трех фазного
КЗ или мощность трех фазного КЗ на вводе вашего объекта.
Пользуясь формулами пересчитаем в сопротивление (полное или
реактивное - они почти равны) Вот те формулы:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2359/thumb/p15n8766ki1ve91ggevanrhl5ch7.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2359/thumb/p15n8766ki1ve91ggevanrhl5ch7.jpg
В подсказке для таблички написано:"Если даны мощность
короткого замыкания S (в ВАРЕ) и R/X
и напряжение фазы фазы Vpp ,
внутреннее сопротивление и реактанс могут быть
вычислены:
Вычислите сначала импеданс Z = Vpp Vpp / S
R = Z c / sqrt (1+c*c)   где c = данный R/X
X = Z / sqrt (1+c*c)"

В процессе изучение выяснилось, что можно вносить непосредственно величину тока 3фКЗ или мощность 3ФКЗ в этой же табличке, но на страничке "Power".

В этой же подсказке написано какие величины можно принимать
равными нулю, но ноль при расчетах величина коварная и они
по умолчанию принимаюся равными 0,001


[spoiler=Да вот собственно перевод этой подсказки:]
( X )  Help of the OHMS-sheet
(X) Помощь ЛИСТА ОМОВ

A voltage source behind an impedance
Источник напряжения позади импеданса

Table on the left hand side:
Таблица слева сторона:


Vpp   phase to phase voltage
       = Internal voltage in  i = Y U calculations
       = output voltage = voltage at terminals
          in load flow + adjust voltage calculations
Ш(°)    phase angle of phase to neutral voltage
         of phase "a", degrees
Фаза Vpp,  напряжение фаза-фаза (линейное) системы
       = Внутреннее напряжение = Y U вычисления
       = выходное напряжение = напряжение в терминалах
          в потоке загрузки + корректируют вычисления напряжения
Ш (°) угол фазы фазы к нейтральному напряжению
         из фазы "a", градусы

R1   pos.seq. internal resistance, can be zero
X1   pos.seq. internal reactance, can be zero
R0   zero sequence resistance
X0   zero sequence reactance
      R0 or X0  must be greater than zero
     (if zero, then 0.001 is used internally)   
R1 прямая послед. внутреннее сопротивление, может быть ноль
X1 прямая послед. внутренний реактанс, может быть ноль
Сопротивление нулевой последовательности R0
Реактанс нулевой последовательности X0
      R0 или X0 должны быть больше чем ноль
     (если ноль, то 0.001 используется по умолчанию),

R2  negative sequence resistance
X2  negative sequence reactance
R2 сопротивление обратной последовательности
X2 реактанс обратной последовательности

Rg  grounding resistance of the neutral point
Xg  grounding reactance of the neutral point
      Rg and Xg are in series
      Rg and Xg can be zero
      Rg and Xg should be <= 1e6
Needed in earth fault calculations
Rg основание сопротивления нейтрали
Xg основание реактанса нейтрали
      Rg и Xg последовательно
      Rg и Xg могут быть нолем
      Rg и Xg должны быть <= 1e6
[/spoiler]

30

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Днестр Геннадьевич! Ну вы даёте.
Смотрю подсели на прогу эту.
Я только пару раз поиграл, Но вот что мне понравилось и оно не менее важно чем расчёт ТКЗ, это симуляция нагрузок, падения напряжений, (power flow).
Я для интереса поиграл с 3-я одинаковыми движками запитывая их от разных источников и разными кабелями, интересно получилось.

Но вот что у меня не получается как у вас получить даные по сети в табличном виде, почему то рисует цифири в левом нижнем углу, и для движков тоже нет таблицы,
Какая у вас версия проги???

31 (2011-01-29 16:01:09 отредактировано Dnestr)

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Так потому и подсел, что она не только КЗ считает! Но пока с нагрузками не разобрался.

Я скачал последнюю по твоей ссылки с его сайта  ( http://pp.kpnet.fi/ijl ) elplek 0.9852

Он молодец, продолжает работать над своей программой! Очень дружественная программа, говорю ж сделана для людей! Инструкция очень подробная! Она там же где и программа.

32

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Я с ним общался на форуме енг-типов.
Мужик хороший, толковый.

По поовду перетоков, я взял пример из его библиотеки и на нём меняя даные кабелей и отключая кабели пробова.
Пока непонял вот этих парметров, над почитать,
http://s44.radikal.ru/i105/1101/31/1a3808acdc07t.jpg http://s44.radikal.ru/i105/1101/31/1a3808acdc07t.jpg -5кило

33

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Я тоже пока не могу понять величин в этих табличках.
Я результаты расчета смотрю рядом с датчиками (СТ21, СT11.....) А в этих табличках I1i. I1r..... не пойму что это такое.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2386/thumb/p15n8kh8ij15mn199440iur9o2f1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/2000/2386/thumb/p15n8kh8ij15mn199440iur9o2f1.jpg
Это автор Ilkka Leikkonen ))))) Мой ровесник оказывается....

34

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Если конечно логика работает верно, то
Vr=активная составляющя напряжения
Vi=реактивная
V=Vr+jVi
также и с током

35

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

А вот для генератора
может напряжение прямой и обратной ппоследовательности, но как то....
http://s50.radikal.ru/i129/1101/97/271a3afcb1b8t.jpg http://s50.radikal.ru/i129/1101/97/271a3afcb1b8t.jpg

36

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Коллеги
Я эту программу смотрел давно, но нечего не понял, так как вообще расчетами не занимался. Но есть (давно уже) желание посчитать свою станцию. Вот в понедельник выду из отпуска, немного попривыкну и займусь. Отсюда вопрос.
Подойдет ли эта программа для таких расчетов?
То есть я хочу все считать в ручную (пока не умею) и проверять свои расчеты этой программой.
Спасибо

37

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Влaдимир Геннадьевич.
А если ток КЗ на шинах известен, как его выставить?
У меня  есть один пример посчитаный на крутой проге, сделать сравнение можно, там простая ПС

38

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Посчитат Никита
смотри
http://i031.radikal.ru/1101/1a/ecb876d5bc7bt.jpg http://i031.radikal.ru/1101/1a/ecb876d5bc7bt.jpg

Согласно автору, всё что влазиет в экран не проблема

39

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Понял, спасибо, я хочу посчитать все, с местными нуждами в том числе, в плоть до ТМНов.

40

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

grsl пишет:

Если конечно логика работает .......

Точно...как я сразу не догадался!