Тема: Источник тока КЗ в оператиных цепях
Добрый день Форумчане. При расчето тока КЗ в оперативных цепях питающихся от шкафа ШОТ возник вопрос: надо ли учитывать выпрямительный модуль в качестве источника для подпитки тока КЗ. АБ ясно, что надо.
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
При этих расчетах АБ практически источник бесконечной мощности. Где тут место ПЗУ?. То есть, ответ на вопрос: НЕТ.
Делай , что должен, и будь, что будет
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
Я бы расмотрел выпрямитель в минимальном режиме, когда АБ нет.
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
grsl пишет:
Я бы расмотрел выпрямитель в минимальном режиме, когда АБ нет.
Гм... То есть, отключится ли автомат без АБ? Мысль интересная! А считает кто-то этот режим? Вроде он редкий. Хотя и возможный.
Делай , что должен, и будь, что будет
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
Большинство ПЗУ (УЗП, УЗА, ВАЗП и т.п.) имеют характеристику ограничения максимального выходного тока. Например, даже старый ВАЗП при токе 75...80А начинает снижать вых. напряжение, а при Uвых = 0,5Uн срабатывает реле и отключает его от сети. Ток при этом не более 100...105А. Все современные зарядно-подзарядные устройства тем более имеют токоограничивающую функцию. Это требование исходит из условия заряда АБ.
А по сему, если очень хочется, то можно к расчетному току КЗ от АБ прибавить ток ограничения зарядника.
Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
Яков пишет:
А по сему, если очень хочется, то можно к расчетному току КЗ от АБ прибавить ток ограничения зарядника.
Никто пока не ответил - учитывает ли он ток от ПЗУ. Посему сами порассуждаем.
1.Пусть АБ отключилась и произошло к.з. в сети =тока. Да, действительно при больших токах ПЗУ переходит в режим источника тока.
2.Параллельно работают АБ и ПЗУ при к.з. И получается параллельная работа ист. напр. (АБ) и ист.тока (ПЗУ). Что в этом случае? Выпустим промежуточные рассуждения, и получается, как в цитируемом посту. И какая же это добавка от ПЗУ? Возмем ШОТ и посмотрим реальніе расчеті. Там ТКЗ составляют сотни ампер. А токоограничение ПЗУ - амперы- десятки ампер. На порядок-два меньше!
3.Возвратимся к п.1. Раз токоограничение ПЗУ малое, то автоматыпри этом и не должны работать. Само ПЗУ защищает сеть.
4.Насколько я знаю, в расчетах к.з. в сети пост. тока учит. только АБ. И мои прикидки это вроде подтверждают. Опровегните, если не
так.
Делай , что должен, и будь, что будет
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
Я вижу два момента.
Первый - работа на одних ПЗУ - это отсутствие опертока и немедленная разгрузка и отключение первичного оборудования. В этом режиме ток КЗ будет ограничен ПЗУ. Тепловым элементам автоматов в шкафах распределения опертока хватит этого тока. Автоматам вводов ПЗУ и отходящих линий ЩПТ - наверняка нет, но и ток этот беды тем шинам и кабелям не наделает.
Второй - АБ вполне может работать и без ПЗУ. Достаточно продолжительное время, от нескольких часов до десятков часов. Она - батарея- и только она является источником постоянного опертока. При этом могут быть в ремонте или те же ПЗУ или что-то сильно поломается в системе собнужд.. И потому расчёт надо вести для питания от АБ.
lik пишет:
А токоограничение ПЗУ - амперы- десятки ампер.
Типовые цифры 70-80А на одно ПЗУ.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
8 2012-04-11 13:41:55 (2012-04-11 13:46:50 отредактировано rocker890)
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
вопрос не много не по теме, но в рамках той же темы.
До какой точки считаются ТКЗ в СОПТ?
Например есть КРУ и есть ОРУ. Допустим от ШРОТов запитаны шинки ЕС идущие в КРУ. Автоматы на ШРОТе, потом в каждой ячейке КРУ. В КРУ их еще и несколько - питают разные там шинки.
Тут варианты. Либо никаких новых шинок не образуется и все в рамках одной ячейки (одного отсека). Тогда как считать ТКЗ? Выискивать в сотне цепочек ячейки самую длинную? А уже по ней выбирать автоматы с условием селективностей?
Второй вариант. Образуются шинки например ЛЗШ, которые тянутся через всю секцию. Тогда минимальный ТКЗ будет уже в конце такой шинки.
Значит, рассчитываем от него?
Хотя мое (вполне возможно неверное) мнение на это счет. Берем каждый автомат в ячейке КРУ и смотрим что от него питается. Есть там некие реле и есть питание терминала. Питание терминала будет самым мощным потребителем. Причем с броском тока при пуске. Выбираем номинал автомата больше тока, потребляемого питанием терминала, и выбираем его характеристику срабатывания (В,С,К или еще любую другую) из условия не срабатывания при броске тока во время пуска терминала. В любом случае ток КЗ будет больше тока пуска терминала.
А автомат выше - уже на 2 ступени больше по номиналу. Как-то так
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
nigreckyl пишет:
Добрый день Форумчане. При расчето тока КЗ в оперативных цепях питающихся от шкафа ШОТ возник вопрос: надо ли учитывать выпрямительный модуль в качестве источника для подпитки тока КЗ. АБ ясно, что надо.
Подходите со следующей точки зрения:
1. Расчет токов КЗ только от АБ для выбора защитной аппаратуры.
2. Расчет токов КЗ от АБ+выпрямитель для проверки кабеля.
В первом случае получите минимальный ток, во втором максимальный.
rocker890 пишет:
До какой точки считаются ТКЗ в СОПТ? Например есть КРУ и есть ОРУ. Допустим от ШРОТов запитаны шинки ЕС идущие в КРУ. Автоматы на ШРОТе, потом в каждой ячейке КРУ. В КРУ их еще и несколько - питают разные там шинки. Тут варианты. Либо никаких новых шинок не образуется и все в рамках одной ячейки (одного отсека). Тогда как считать ТКЗ? Выискивать в сотне цепочек ячейки самую длинную? А уже по ней выбирать автоматы с условием селективностей?
точка КЗ выбирается всегда наиболее удаленной.
rocker890 пишет:
Хотя мое (вполне возможно неверное) мнение на это счет. Берем каждый автомат в ячейке КРУ и смотрим что от него питается. Есть там некие реле и есть питание терминала. Питание терминала будет самым мощным потребителем. Причем с броском тока при пуске. Выбираем номинал автомата больше тока, потребляемого питанием терминала, и выбираем его характеристику срабатывания (В,С,К или еще любую другую) из условия не срабатывания при броске тока во время пуска терминала. В любом случае ток КЗ будет больше тока пуска терминала.А автомат выше - уже на 2 ступени больше по номиналу. Как-то так
Если у вас питается от ШРОТа кольцо с большим количеством автоматов, то каким образом вы хотите обеспечить селективность взяв автомат в ШРОТе на 2 ступени по номиналу выше? Кто вам сказал что так будет селективно???
10 2012-04-13 03:35:59 (2012-04-13 03:37:59 отредактировано Комрад)
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
mega sega пишет:
Если у вас питается от ШРОТа кольцо с большим количеством автоматов, то каким образом вы хотите обеспечить селективность взяв автомат в ШРОТе на 2 ступени по номиналу выше? Кто вам сказал что так будет селективно???
Это ориентировочная прикидка! Вышестоящий автомат надо минимум на 2 ступени выше чем предыдущий! Только в этом случае можно работать на обратнозависимой характеристике вышестоящего автомата и обеспечить селективность.. Таблицы селективности у АББ и ScE говорят об этом... Разумеется более точный выбор - только расчетом!!!
Кстати встречал кто нибудь модульные автоматы до 100 А с временной селективностью всмысле с выставлением уставки по времени как это есть у мощных автоматов свыше 100А?
3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
11 2012-04-13 06:17:25 (2012-04-13 06:18:15 отредактировано mega sega)
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
Комрад пишет:
Таблицы селективности у АББ и ScE говорят об этом...
ScE имеется ввиду SACE (Tmax другими словами)??? Тогда в ШРОТах надо ставить Tmax. Не слабые шкафчики получатся и дорогие довольно. Таблицы селективности на постоянный ток???
Комрад пишет:
Кстати встречал кто нибудь модульные автоматы до 100 А с временной селективностью всмысле с выставлением уставки по времени как это есть у мощных автоматов свыше 100А?
о таких мне не известно)))
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
Коллеги напоминаю, что коллега evdbor, прилагал на форуме таблицы селективности по постоянке для автоматов производства АББ.
я снова напоминаю о нескольких темах, с огромным количеством материала по автоматам.
включайте пожалуйста поиск релейщика.
к примеру
http://rzia.ru/topic691-avtomaty-postoyannogo-toka.html
http://rzia.ru/topic1544-na-temu-selektivnosti.html
и мощная подборка коллеги evdbor-a:
http://rzia.ru/topic1420-av-postoyannog … 0390e.html
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
Re: Источник тока КЗ в оператиных цепях
mega sega пишет:
ScE
Всего лишь Schneider Electric
3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Сообщений 13
Тему читают: 3 гостей
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Оперативный ток и цепи управления → Источник тока КЗ в оператиных цепях
