1 Тема от rocker890

  • rocker890
  • ГИПроектировщик
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-05-30
  • Сообщений: 1,760
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Назначение диода в схеме

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/4000/34456/thumb/p1775jp7tj2i5vibvvm2901f9k1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/4000/34456/thumb/p1775jp7tj2i5vibvvm2901f9k1.jpg

Коллеги, подскажите для какой цели устанавливается диод в приведенной схеме?

2 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: Назначение диода в схеме

вопросом на вопрос. А какие будут Ваши предположения?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

3 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: Назначение диода в схеме

Вы уверены что диод правильно включен. Может катод на потенциале 742...

4 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Назначение диода в схеме

Что определить назначение хотелось бы знать параметры диода.
Диод подключен к шинкам управления +EC, -EC в обратном направлении. При перепутанной полярности ШУ будет иметь место КЗ через открывшейся диод и срабатывание аппарата защиты.
Второе назначение диода - скорее всего, защита от коммутационных перенапряжений.

5 Ответ от rocker890

  • rocker890
  • ГИПроектировщик
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-05-30
  • Сообщений: 1,760
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Назначение диода в схеме

Перед тем, как задать вопрос сам думал.
Первая мысль - для защиты от перенапряжений на контактах при разрыве цепи питания катушки. В данном случае перенапряжение будет вызвано ЭДС самоиндукции.
Проверяя свою мысль в интернетах, убедился что частично прав и наткнулся на такое включение в целях увеличения времени удержания контакта.
Вот и стало интересно что тут важнее в данном случае...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: Назначение диода в схеме

stoyan пишет:

Вы уверены что диод правильно включен. Может катод на потенциале 742...

При этом можно было бы говорить об "увеличения времени удержания контакта". А при таком включении, как на данном фрагменте никакого увеличения времени не будет.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Назначение диода в схеме

Точно, а я и не разглядел куда подключён..страное какое то подключение..больше на ошибку в чертеже смахивает.

8 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: Назначение диода в схеме

Если диод включен в обратном направлении паралельно катушке реле KL1- это для облекчения коммутации контакта цифрового выхода.
Если включен обратно на "плюс"-"минус" - не понимаю о чем речь...

9 Ответ от rocker890 (2012-09-15 22:54:18 отредактировано rocker890)

  • rocker890
  • ГИПроектировщик
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-05-30
  • Сообщений: 1,760
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Назначение диода в схеме

Вот похожий случай - http://electronix.ru/forum/lofiversion/ … 75606.html

в моей схеме (автосинхронизатор) реле могут коммутироваться часто, соответственно ЭДС самоиндукции каждый раз будет приводить к увеличению напряжения на контактах при разрывах цепей обмоток реле. Вот для защиты от этого и используется указанный диод, судя по всему.

10 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: Назначение диода в схеме

rocker890 пишет:

Вот для защиты от этого и используется указанный диод,

Тогда его надо включить параллельно обмотке реле

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11 Ответ от rocker890

  • rocker890
  • ГИПроектировщик
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-05-30
  • Сообщений: 1,760
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Назначение диода в схеме

SVG пишет:

Тогда его надо включить параллельно обмотке реле

Точно.. Спасибо за замечание.
Так, надо поспать и подумать с утра над этим вопросом.

12 Ответ от evdbor (2012-09-15 23:22:40 отредактировано evdbor)

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Назначение диода в схеме

Версия включения диода для защиты, скорее всего, не подтверждается.
Для этой цели диоды включаются в соответствии с п. 10.2 СТО 56947007-29.120.40.041-2010.

10.2 В ЩПТ для защиты от перенапряжений рекомендуется использовать кремниевые диоды, подключаемые через плавкие предохранители между полюсами сборок и землей. Диоды должны иметь номинальный ток не менее 160 А. Величина тока утечки устройства в течение срока эксплуатации объекта не должна превышать допустимое значение по сопротивлению полюсов сети относительно земли.

Пожалуй, присоединюсь к мнению коллег, что в схеме – опечатка.

13 Ответ от Олег

  • Олег
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-25
  • Сообщений: 94
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Назначение диода в схеме

Неплохо бы ещё подумать о целесообразности защиты от ЭДС самоиндукции, далеко не каждая обмотка опасна для контакта, судя по схеме это не РВ-134).

Даже с учётом того, что ЭДС самоиндукции зависит прежде всего от скорости размыкания цепи, а уже потом от всего остального.

Два предложения противоречащие друг другу - извиняйте на часах 3й час ночи))

14 Ответ от Александр США

  • Александр США
  • Александр США
  • Предатель Родины
  • Неактивен
  • Откуда: НАТО
  • Зарегистрирован: 2011-08-05
  • Сообщений: 1,801

Re: Назначение диода в схеме

Диод поставлен для подавления противоэдс, возникающей на катушке KL1,  при размыкании контакта, сидящего на терминале XT10 - разве это не очевидно?? Была бы катушка пожирнее ,и/или, если-бы блок-контакты размыкали-бы соленоиды выключения или включения, тогда вместо диода, мог-бы быть поставлен MOV..

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

15 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: Назначение диода в схеме

Александр США пишет:

Диод поставлен для подавления противоэдс, возникающей на катушке KL1

тогда он должен быть паралельно катушке KL1, а не как на схеме.

16 Ответ от Александр США

  • Александр США
  • Александр США
  • Предатель Родины
  • Неактивен
  • Откуда: НАТО
  • Зарегистрирован: 2011-08-05
  • Сообщений: 1,801

Re: Назначение диода в схеме

А разве он не установлен параллельно? Это-ж учебник по ТОЭ..
При размыкании сухого контакта, расположенного на картинке слева его терминала по имени XT10 - энергия запасенная в KL1 замыкается через диод..
Извините, не понимаю, какие тут могут быть разночтения??

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

17 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: Назначение диода в схеме

Катод диода должен быть подсоединен к шинке 742 иначе не будет цепи для разряда KL1 через диод.

18 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: Назначение диода в схеме

Аналогичное решение - подключить диод к зажимам 1 и 2 терминала ХТ10 (катод к 1, анод к 2). Можно добавить последовательно с диодом резистор.

19 Ответ от Александр США

  • Александр США
  • Александр США
  • Предатель Родины
  • Неактивен
  • Откуда: НАТО
  • Зарегистрирован: 2011-08-05
  • Сообщений: 1,801

Re: Назначение диода в схеме

Вы правы Stoyan. Нарисовал от руки - теперь вижу..

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

20 Ответ от Яков

  • Яков
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-12-02
  • Сообщений: 487
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Назначение диода в схеме

rocker890 пишет:

Вот похожий случай - http://electronix.ru/forum/lofiversion/ … 75606.html

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/4500/34575/thumb/p1779jirqv1rn41va2rb54ej181b1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/4500/34575/thumb/p1779jirqv1rn41va2rb54ej181b1.jpg
Лет 20 назад попалась на глаза схема RCD защиты контактов. Эффективнее ее не встречал.
В качестве иллюстрации приведу пример.
Ввиду наличия полного отсутствия пришлось как-то включать электромагниты гидропривода станка (24В, 1,5А) релюшками типа РЭС. (Конкретно тип уже не помню, РЭС9 кажется. Это такие малогабаритные реле с контактами способными коммутировать  от силы 0,1А и то активного тока, а тут ... )
Короче. Без какой-либо защиты реле не выдерживало и трех срабатываний, а с этой защитой станок проработал 10 лет по 3 смены!!!!

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.