261 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

электронными средствами меняется вектор поляризации света, поступающего на высокий потенциал в зону воздействия магнитного поля. Модулированный под действием этого поля первично поляризованный свет возвращается на потенциал земли, преобразуется электронными средствами в электрический сигнал, который затем кодируется двоичным кодом.

спасибо!

что и требовалось доказать:

- на высокой стороне - нет электроники!
(только на низкой!)

262 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

резервирование (каждого блока!) - это опция - если нужно

так не возникает ли парадокс?

и что делать с питанием?

263 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

так не возникает ли парадокс?

парадокс - какой?

264 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

при резервировании возникают двойные связи

265 Ответ от dominator

  • dominator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 711
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Andrey_13 пишет:

Пользователь, у меня к Вам встречный вопрос: цифровой ТТ, цифровой ТН, а остальное как? Цифровой разъединитель, цифровой выключатель (на каждый коммутационный аппарат свой преобразователь с реле/дискретами для подключения к самому аппарату и оптикой/цифрой для связи с сервером)? Три сервера, значит, и три преобразователя? Лучше тогда делать на каждую ячейку ОРУ/КРУЭ свой преобразователь. Вариант с разделением сигналов от одного преобразователя на три сервера не рассматривается (помрёт преобразователь - помрёт управление ячейкой).

Все дискреты ячейки ОРУ/КРУЭ собираются на дублированное УСО. РЗА воздействует сразу на оба.

observer пишет:

Разве что в двух словах: электронными средствами меняется вектор поляризации света, поступающего на высокий потенциал в зону воздействия магнитного поля. Модулированный под действием этого поля первично поляризованный свет возвращается на потенциал земли, преобразуется электронными средствами в электрический сигнал, который затем кодируется двоичным кодом.

Это ж оптоэлектронные ТТ. В оптическом ТТ - оптический датчик тока, который работает  на основе  эффекта Саньяка и магнитооптического эффекта Фарадея.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

266 Ответ от Пользователь (2012-10-21 12:00:19 отредактировано Пользователь)

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

при резервировании блока возникают косвенные, не прямые двойные связи между одинаковыми блоками

напишем правило:
"если между двумя блоками есть хоть одна линия связи (блок-блок, соединение напрямую) - то эти два сливаем в один. "
---------------------
а по сути - типичная задача на оптимизацию:
- выбор (по заданным критериям - стоимости и надежности) оптимального варианта разделения на блоки

267 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

не логичнее было написать Правило №3:
правила №1 и №2 не применимы к элементам систем резервирования ? потому что в Вашей трактовке получается, что одинаковых блоков может быть сколько угодно
и сразу Правило №4
цепи питания не относятся к критериальным элементам, по которым выполняется объединение блоков ?

268 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

не логичнее было написать Правило №3:
правила №1 и №2 не применимы к элементам систем резервирования ? потому что в Вашей трактовке получается, что одинаковых блоков может быть сколько угодно
и сразу Правило №4
цепи питания не относятся к критериальным элементам, по которым выполняется объединение блоков ?

Вы меня сразили наповал!
------------
"одинаковых блоков может быть сколько угодно" - если они не связаны
(например: разные уровни напряжения - разные измерительные и исполнительные органы)
-----------------
если про питание:
то к этому классу (что и питание) надо отнести место расположения (здание, комната, охрана, охлаждение/нагрев, ...), сеть верхнего уровня -
- все это внешние к РЗиА подстанции элементы .

269 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

не логичнее было

самое логичное - что будет делать каждый сам на конкретном объекте
- типичная задача на оптимизацию:
- выбор (по заданным критериям - стоимости и надежности, взглядам руководства) оптимального варианта разделения на блоки
----------------------------
как для меня - так слить все в одну коробку - идеал!

но!

если есть два полностью изолированных сегмента (в разных помещениях, разное питание, разные вх и вых сигналы) - то увы - это будут две коробки

270 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

у ... учитесь? - куда в #266 дели слово разные ? некрасиво... ICQ/ac:(
еще и #269 через 20 минут поменяли по моим замечаниям ! а это уже мерзко  ICQ/ac:(
(жаль дискуссия могла получиться полезной)

Пользователь пишет:

если про питание:
то к этому классу (что и питание) надо отнести место расположения (здание, комната, охрана, охлаждение/нагрев, ...), сеть верхнего уровня -
- все это внешние к РЗиА подстанции элементы

- релейщики, что скажете ?
(хотел бы я знать, как Вы без этого безопасность и надежность РЗА обеспечите)

271 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

у ... учитесь? - куда в #266 дели слово разные ? некрасиво... sad

своя рука владыка!

272 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

релейщики, что скажете

а Вы откройте любой проект релейки -
- и почитайте

273 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

поменяли по моим замечаниям !

а мне интересно:

с какой целью Вы эти самые замечания делаете?

не с благими намерениями помочь?

274 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

когда люди ведут нормальный диалог они, не смотря на, возможно, различие в первоначальных точках зрения, постепенно приходят к общему знаменателю (или не приходят)...

когда же задним числом по результатам последующего обсуждения корректируются ранее произнесенные/написанные слова - это уже не диалог...

зря grsl Вам медаль дал - она принадлежит Вашим оппонентам...

дайте знать, когда прочитаете - я это сообщение удалю

прочитал

275 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

ICQ/ac:(

нет, нет, беседа, так беседа, что написано пером
иначе не по-мужски будет

276 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

grsl пишет:

иначе не по-мужски будет

и почему я Ваш ник - всегда "гёрлс" читаю?

277 Ответ от observer

  • observer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-21
  • Сообщений: 1,153
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

что и требовалось доказать:
- на высокой стороне - нет электроники!
(только на низкой!)

На высокой стороне действительно электроники нет, но она есть в нижней (низковольтной) части ТТ. И Вы пошлете человека заменять электронный блок в таком ТТ, находящимся в работе, под потенциалом 110-220 кВ?

Сайт observer

278 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

И Вы пошлете человека заменять электронный блок в таком ТТ

Манагеры куда хошь пошлют

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

279 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,093
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

На высокой стороне действительно электроники нет, но она есть в нижней (низковольтной) части ТТ. И Вы пошлете человека заменять электронный блок в таком ТТ, находящимся в работе, под потенциалом 110-220 кВ?

вообще это был просто аргумент,

а про трансформаторы - там по моему (может не прав) до полукилометра можно оптику тянуть - к (низковольтной) части ТТ
(на худой конец - так можно сделать точно - чтобы (низковольтной) части ТТ была в стороне)

Добавлено: 2012-10-21 21:55:01

SVG пишет:

Манагеры куда хошь пошлют

так в костюме - наверное и можно!

280 Ответ от observer

  • observer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-21
  • Сообщений: 1,153
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

dominator пишет:

Это ж оптоэлектронные ТТ. В оптическом ТТ - оптический датчик тока, который работает  на основе  эффекта Саньяка и магнитооптического эффекта Фарадея.

Во-первых, именно об эффекте Фарадея и идет речь в статье, на которую я давал ссылку в посте № 250.
Во-вторых, эффект Саньяка - это совсем из другой оперы. Впрочем, если у Вас есть ссылка на применение эффекта Саньяка в ТТ, с большим интересом почитаю.
В третьих, при использовании любого эффекта, изменение характеристик светового потока в оптическом волокне под действием магнитного поля тока, потребует перевода этого изменения в цифровой код, а это невозможно сделать без сложного электронного преобразователя на микропроцессороной основе.

Сайт observer