1

Тема: Проблемы с в/ч каналом

здравствуйте, нужен совет. при обменах в канале выходы на обоих постах норма:0,6А и 39В с одной стороны и 0,68А и 43В с другой. НО! друг друга не видят! полез на ФП, на вид просто идеальный. отсоединил в/ч кабель прозвонил, нагрузил, дал пуск - есть напряжение.подключаю в клемнику ФП кабель, даю пуск - нет напряжения!все конечно было сделано при заземленной нижней обклаке КС. при чем отсоединял вывод от ФП к ШОНу внутри самого ШОНа и имитировал КС с линией с помощью магазина от ВЧ-ретома. дайте совет, что может быть с ФП? и ремонтирует ли кто-нибудь ФП? ICQ/ab:)  да, в сравнении с предыдущей проверкой напряжение выхода упало на 10В, а ток на 20мА.

2 (2011-02-04 16:06:32 отредактировано Sergei)

Re: Проблемы с в/ч каналом

а частоты постов не сбились?
и марка ФП ?

3

Re: Проблемы с в/ч каналом

ВУК пишет:

дал пуск - есть напряжение

ВУК пишет:

даю пуск - нет напряжения

Где есть напряжение? Где нет напряжения? На деревне у дедушки?

4

Re: Проблемы с в/ч каналом

г-н falcon, при чем тут деревня у дедушки? отсоединил кабель, замерил напряжение НА КАБЕЛЕ, подсоединил кабел в клемник ФП, замерил напряжение НА ТОМ ЖЕ КАБЕЛЕ. а вообще, меня больше интересовал вопрос ремонта ФП, Sergei: ФПМ-6400, частоты не сбились. на противоположной стороне выход после ФП в норме.

5

Re: Проблемы с в/ч каналом

у нас в библиотеке много чего есть по проверкам, наладкам и измерениям http://rzia.ru/forum54-biblioteka-upask.html
ФПМ-6400 - этого недостаточно ни для определения производителя (для ремонта), ни для понимания, что могло поломаться - нужны полные данные

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Проблемы с в/ч каналом

ВУК пишет:

отсоединил кабель, замерил напряжение НА КАБЕЛЕ

Так таки "на кабеле" или на нагрузке кабеля?
Нагрузка сколько ом?
Какое при этом было напряжение?
И какие ток выхода и выходное напряжение передатчика при этом были?
Длина ВЧ кабеля?
Частота канала?

7

Re: Проблемы с в/ч каналом

ВУК пишет:

подсоединил кабел в клемник ФП, замерил напряжение НА ТОМ ЖЕ КАБЕЛЕ

Каким оказалось это напряжение?
На что при этом нагружен был линейный вывод ФП? (емкость конденсатора=?, сопротивление резистора=?). Почему не померили напряжение так как это все мерят, т.е. на резисторе, включенном за ФП?
Каковы были в этот момент ток выхода и выходное напряжение передатчика в линию?
А ток и напряжение выхода на собственный Rэкв = 75 ом поста?
Номинальный диапазон ФП каков?

Вы полагаете что таким вот образом "проверили" ФП и ФП неисправен? - Напрасно.
"Прозвонил" ВЧ кабель и уверен что тот в порядке? - Снова напрасно.

P.S. ... И когда же мы отучимся подходить к ВЧ так же как к схемам на постоянном токе, а?

8

Re: Проблемы с в/ч каналом

и всё же это был ФП. один из конденсаторов на короткое нашелся. заменил - всё наладилось.

9

Re: Проблемы с в/ч каналом

неужто 10 дней искали?

10

Re: Проблемы с в/ч каналом

у нас знаете ли проблемы со снятием ФП. мороз однако под -30. так что извините, не умеем мы работать. и не надо подкалывать. форум не для этого.

11

Re: Проблемы с в/ч каналом

ВУК, извините, если мои слова показались Вам подколом - и в мыслях не было (хотя, если подкол и был бы, то тех, кто в ФСК считает/нормирует времена восстановления минутами: наверное Вы знакомы с этой практикой - берете негодное изделие с маленькой наработкой на отказ, указываете время восстановления 5 минут, и имеете коэффициент готовности, удовлетворяющий всем РД и нормативам - можно использовать/устанавливать. А Ваши проблемы уже по другому ведомству/статьям идут)

хотел обратиться к Вам с просьбой, полезной для всех:
еще раз описать повреждения ВЧ канала
что Вас натолкнуло на мысль о неисправности ФП (как искали дефект)
повреждения какого конкретно элемента ФП приводят к данным дефектам канала

12

Re: Проблемы с в/ч каналом

Уважаемый коллега ВУК, ваша причина типична для ФП. Единственно вы не  учли, что кабель ВЧ имеет волновое сопротивление. А это означает то, что при определенной длине кабеля может произойти при обрыве или замыкании кабеля разные режимы работы. Нужно проверять на активную нагрузку кабель или в полной схеме с эквивалентом КС и активном сопротивлении равном 300-400 Ом. ФП это согласующий трансформатор.

13

Re: Проблемы с в/ч каналом

aleksandr, конечно же я проверял в/ч кабель не просто как провод. это я сначала его проверил на "обрыв", а потом отключил от ФП, нагрузил на 75 Ом, замерил на R напряжение, высчитал затухание, оно оказалось в норме и с предыдущими замерами совпадало. далее я отсоединил шинку, идущую от КС к ФП, с помощью ВЧ ретома сымитировал КС и линию, нагрузив ФП на 400 Ом, выхода после ФП не было вообще. снял ФП и стал его уже в лаборатории у себя "ковырять", "наковырял" обрыв одной из емкостей, заменил, проверил в лаборатории, благо у меня есть такая возможность, сделана имитация в/ч тракта, потом установил ФП на место, снова проверил, остался вообщем-то удовлетворен и затуханием и запасом в канале, как проверял описывать не буду. это тоже не хитро.  Default/hmm:/ но все равно спасибо за коментарий.

14

Re: Проблемы с в/ч каналом

aleksandr пишет:

ФП это согласующий трансформатор

В формулировке Г.В.Микуцкого:
Основным назначением ФП является компенсация реактивного сопротивления КС на частотах ВЧ каналов ...
( см. Библиотека УПАСК » ВЧ: обработка и присоединение , поз. 1 )

15

Re: Проблемы с в/ч каналом

Уважаемый ВУК, у меня в практике был случай перекрытия изоляции центральной жилы на экран в ФП. Передатчик работал в штатном режиме, но не было напряжения помехи на входе ЛФ. При проверке ФП на эквивалент напряжение на 400 Ом ре было. Обнаружил небольшую дорожку на изоляторе кабеля. Пере разделал кабель и канал заработал. Я иногда проверяю кабель на обрыв и замыкание. Сигнал даю от генератора через сопротивление 100 Ом. Для себя записываю частоту, длину кабеля и сопротивление режима. Конденсаторы ФП проверяю мегомметром 500 В. Обрыв бывает редко. На практике горит катушка трансформатора. В последнее время использую фильтры марки ФПМ.

16

Re: Проблемы с в/ч каналом

ВУК, Предлагаю протокол проверки ФП для разных типов. Может пригодится.

Post's attachments

Пр. ФП.xls 146.5 Кб, 41 скачиваний с 2011-05-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

17

Re: Проблемы с в/ч каналом

aleksandr, не годится, имхо, ваш "протокол". Входное сопротивление определяете неправильно и с затуханиями невесть что.
... Спросите "а как надо?" ? - Ну, хотя бы так, например: ФПУ3200 с КС 2200пФ

18 (2019-06-08 08:56:49 отредактировано High_Voltage)

Re: Проблемы с в/ч каналом

Приветствую, коллеги.
Поимели переход на отключение 3-х фаз в цикле ОАПВ по причине сработанного состояния ДФЗ (не вернулась после отключения КЗ), т.к. в цикле ОАПВ были условия для срабатывания отключающих ПО и пропал ВЧ канал.
Более подробно:
1. Имеем ВЛ 500 кВ длиной 350 км между ПС А и ПС В;
2. С обеих сторон линии установлены ШР;
3. Со стороны ПС А защиты линии не действуют на отключение реактора, со стороны ПС В защиты линии действуют на отключение выключателя реактора так же как на выключатель линии;
4. ВЧ канал ДФЗ (Micom P547) сформирован по ф.А, ВЧП типа ПВЗУ-Е, АПК никаких проблем не выявлял. Параметры канала в норме, запас по затуханию со слов вчшников 15 дБ;
5. Происходит КЗ на ф.А (где сформирован канал), ДФЗ правильно выбирает фазу и отключает ее при этом в цикле ОАПВ защита не возвращается, т.к. полукомплекты не видят друг друга, происходит отключение трех фаз с последующим успешным ТАПВ ОН и ТАПВ КС.
6. В цикле ОАПВ со стороны ПС А наблюдается колебательный процесс между емкостью линии и индуктивностью реактора.
В связи с чем вопрос: могут ли процессы происходящие в цикле ОАПВ (колебательный, подпитка дуги от неотключенных фаз и прочие) привести к проблеме с ВЧ каналом по этой фазе?
До этого были КЗ на ф.В и таких проблем не наблюдалось.
Во вложении осциллограммы с двух сторон и скрин с пояснениями.

Post's attachments

ПС B.rar 119.91 Кб, 11 скачиваний с 2019-06-08 

ПС А.JPG 580.04 Кб, 2 скачиваний с 2019-06-08 

ПС А.rar 223.23 Кб, 10 скачиваний с 2019-06-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Long Live Rock'n'Roll

19 (2019-06-08 18:13:44 отредактировано scorp)

Re: Проблемы с в/ч каналом

что за  команда?

Post's attachments

ТЕЛЕ2 ПРМ.jpg 378.74 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

20 (2019-06-08 19:39:18 отредактировано shf_05)

Re: Проблемы с в/ч каналом

Интересно какие проблемы в канале вы имеете ввиду?
Пост ВЧ не видит дальний передатчик в момент КЗ?
Или все таки КЗ уже устранилось и канала так и нет? Что не так то с каналом, конкретнее пожалуйста.

Колебания на частоте канала и дуга могут нарушить работу ВЧ оборудования, пока они есть. А еще в момент апв имеется постоянная составлющая в токе?
И еще много всяких интересностей.
Частоты каналов у вас какие?
Как далеко от ПС было КЗ?