1

Тема: РПН повышающего/понижающего трансформатора

Всем добрый день!
Имеется вопрос, требующий совета экспертов.
Дано: связка 2 ПС (сначала повышающая 6/35 кВ, от нее ЛЭП 35 кВ, заходит на понижающую 35/6 кВ). Трансформаторы одинаковые - трехфазные двухобмоточные с РПН на стороне ВН типа ТМН Чирчикского Завода Трансформаторов. МП УЗиА ячеек - БЭ2502А ("ЭКРА"). Шкаф ДФЗТ - ШЭ2607 ("ЭКРА"). Авто-контроллер РПН типа НМК-35D  ("Shanghai huaming power equipment co."). Контроллер РПН втыкаю в релейку ячеек ТН 35 кВ. Дополнительную информацию могу сообщить при необходимости.
Вопросы: 1) насколько вообще правильно то, что и для повышающего, и для понижающего тр-ра используется РПН на стороне ВН?
2) работал ли кто-нибудь с авто-контроллером НМК-35D?
3) какие сигналы блокировки РПН следует завести на контроллер? сейчас сигнал блокировки РПН собираюсь завести от термодатчика с бака тр-ра (блокировка по минимальной температуре) и сигнал "Пуск МТЗ" от БЭ2502А вводных ячеек (по этому поводу также 4 вопрос)
4) в теме http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … =884606916 прочитал, что "РПН блокируется по току на стороне того напряжения где производится регулировка". но если регулировка у обоих тр-ров предусмотрена на ВН, но один на повышающей ПС, а другой на понижающей, не стоит ли завести на блокировку РПН сигналы "Пуск МТЗ" в одном случае от вводных ячеек 6 кВ, а в другом от вводных ячеек 35 кВ?

Post's attachments

Описание НМК-10D, 35D последнее поступление.doc 255.5 Кб, 31 скачиваний с 2011-02-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Кто если не я?

2

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

Коллега.
У вас абсолютно нормальное решение, два одинаковых транса, оба с РПН на 35кВ стороне и это верно.
В одном случае видимо надо будет регулировать напряжение на 35кВ на повышающем трансе и 6кВ на понижающем.
так просто логичней. Ну и ток контролировать, на повышающем на 35кВ, а на понижающем на 6кВ сторонах соответсвено.

А вот пуск МТЗ дело другое, надо подумать, в принципе нет нужды в блокировке от МТЗ если есть контроль по току, но того зверя что назвали, не слышал, надо смотреть что там

3

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

Да, зверь пожалуй не самый именитый (КНР как видно), но приходится работать с чем есть. Вопрос большей частью в том и состоит, что этот регулятор не осуществляет контроля по току, следовательно, за него контролировать ток должен кто-то другой. Поэтому хочу на блок. РПН завести сигнал "Пуск МТЗ" для повышающей с ячеек ввода от тр-ра 35 кВ, а для понижающей - с ячеек ввода от тр-ра 6 кВ. И будет ли это логически правильным? (видел схему, где на блок. РПН заводится контакт релюшки РТ40, стоящей в цепи вторичных обмоток ТТ ячейки ввода, т.е. т.о. образом можно выставить уставку 1,1-2,0 In например, а сигнал "Пуск МТЗ" вырабатывается при пуске любой из трех ступеней МТЗ (хотя есть и отдельные сигналы "Пуск МТЗ-1", "Пуск МТЗ-2" и "Пуск МТЗ-3")).
Прошу меня простить, если что-то неправильно понимаю и/или истолковываю, первый раз работаю с тр-ром с РПН и ДЗТ

Кто если не я?

4

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

Мне кажется всё логично у вас, но может быть установить отдельные РТ40.
На очень старых трансформаторах, встречал что токовые реле ставили прямо на ТТ бушингов траснформатора и контактами равли цепи управления прямо в приводе РПН, т.о. не даёте управление и вручную с траснформатора и издалека, а вот втрой контакт таких реле на РПН [рибор.

5

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

По некоторым причинам установка РТ во вторичку ТТ нежелательна (в т.ч. там уже сидят счетчик и амперметр, к тому же если ставить, то во все фазы). А какие сигналы для блокировки РПН используете вы сами и какой наиболее часто встречаемый вами контроллер РПН? (аналогичную тему в архиве смотрел, но там вопрос большей частью о блокировке по напряжению). не приходилось ли кому-нибудь работать с шкафом ДФЗТ ШЭ2607 ("ЭКРА"), хотелось бы узнать, должен ли он собирать с ячеек какие-то еще сигналы, кроме собственно токовых со вторичных обмоток ТТ ячеек к тру-ру/от тр-ра?

Кто если не я?
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

pechkin21rus пишет:

с РПН на стороне ВН типа ТМН Чирчикского Завода Трансформаторов

Точно на ВН?? У Чирчика частенько были трансформаторы с РПН на стороне НН и с "обратными" отпайками. Т.е. к 19 положению напряжение понижается, а к 1-му повышается.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

pechkin21rus пишет:

к тому же если ставить, то во все фазы

В одну, зачем во все?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

8 (2011-02-19 23:07:52 отредактировано pechkin21rus)

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

согласно проектным схемам главных цепей и со слов моего руководителя (но он в принципе тоже может не знать этот момент), регулировка на ВН. на сайте Чирчика смотрел видел РПН только со стороны ВН. вы говорите интересный момент, надо будет уточнить насчет этого. то ли на сайте мало информации, то ли я плохо посмотрел, а вы заведомо знали в своем случае, что у Чирчика есть трансы с регулированием на стороне НН или вы созванивались/еще как-то узнали?
ну вообще-то я действительно видел РТ в одной фазе, но разве это надежно - контроль тока по одной фазе?
и не могли бы вы чуть подробнее сказать о контроллерах РПН, применяемых на Чирчикских тр-рах, если вам это известно? какой контроллер был в вашем случае?

Кто если не я?

9

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

Может, перестали они ерундой заниматься с переключателями на НН. Это при СССР они сюрпризы подобные подсовывали. И текут они.. Так и стоят десятилетиями все в соплях масляных ICQ/ac:( Новых трансформаторов чирчикских не видел. Не думаю, что качество сборки кардинально улучшилось..

pechkin21rus пишет:

но разве это надежно - контроль тока по одной фазе

Достаточно. Это контроль при симметричной перегрузке. Не при КЗ.

pechkin21rus пишет:

чуть подробнее сказать о контроллерах РПН

  ICQ/ag:D Какие контроллеры в 80-лохматых годах..

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

10

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

да уж  ICQ/ab:)
пусть так и они больше не выпускают трансов с РПН НН, а кто выпускает сейчас такие и встречаете ли вы такие в своей практике в настоящее время? если при понижающем транс-ре мы контролируем МТЗ на стороне НН и регулируем РПН на стороне ВН, то в случае повышающего транс-ра мне видится оправданной обратная логика: контролировать МТЗ на стороне ВН и переключать напряжение на стороне НН. будет ли критической ошибкой или просто недочетом РПН на стороне ВН в случае повышающего транс-ра (контроль по току подразумевается брать с ВН)?

Кто если не я?

11

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

Не знаю, понятно что то забугорные решения, всегда ставили три однoфазных токовых реле для блокировки РПН.
Ну, как принято, так принято, спорить не буду.

Тему блокировки по току неоднoкратно обсуждали.
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … =815665704
и вот просто интересная тема:
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … =957269699

12

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

pechkin21rus пишет:

этот регулятор не осуществляет контроля по току, следовательно, за него контролировать ток должен кто-то другой. Поэтому хочу на блок. РПН завести сигнал "Пуск МТЗ"

Интересно будет узнать, в каком диапазоне токов стороны транса допускается работа РПН? Если не более номинала Т, то "Пуск МТЗ" не совсем то, что надо. Необходимо реле с уставкой номинала, достаточно в одной фазе, т.к. блокировка осуществляется по перегрузке, а это симметричный режим. Реле МТЗ пускается при КЗ, а этот режим непродолжительный, к тому же в режиме короткого РПН не должен успеть начать манипуляции РПН-ом.

Кстати говоря, в терминале основных защит трансформатора есть токи всех его сторон. Вполне возможно, что в нем уже заложено отдельное реле блокировки РПН. Реле перегрузки транса точно должно быть.

13

Re: РПН повышающего/понижающего трансформатора

Добрый день, спасибо всем кто принимает участие в обсуждении!

"Тему блокировки по току неоднoкратно обсуждали.
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … =815665704
и вот просто интересная тема:
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … =957269699"

Эти темы я читал. оттуда я извлек следующие полезные мысли:

"LIK: 1) по току надо блокировать и при ручном управлении РПН, и там тоже нужно откуда-то брать этот ток Поэтому, наверное, не стоит заводить для этой цели ток в авто-р, а посылать контакт от защит в общие цепи упр. и авт. РПН (по типовой схеме). Если считать, что один терминал защит откажет, то их как минимум два. Брать от обоих в паралель.
2) Хотя, чаще всего на измерение в авт. РПН подается междуфазное напряжение, а при ОЗЗ в сетях с изол./комп.н-лью междуфазное напряжение не меняется.
3) При нарушениях во вторичке…Подводится только одно контролируемое лин. напряжение. Будет обрыв в третьей незадейст. фазе – ничего страшного для авторег. Оборвется одна из задейств. фаз – бл-ся просто по напряж.

grsl: 1) Но тогда зачем вся мудрёность, если привести одно линейное нпряжение, то тогда ничего не надо и так и делается на любом приборе.

SVG: 1) Мало одного линейного. Предохранитель на ТН-е сгорит, и получи задранное АРН-ом напряжение. При сгоревшем одном предохранителе вторичное линейное напряжение получается вольт 60-70, а АРН обычно блокируется при напряжении около 50В."

Это все так, но не отвечает конкретно на вопрос, какие именно сигналы заводить на блок. авт. РПН (то есть например "Пуск МТЗ" или контакт РТ, например). На контроллер РПН в моем случае заводится только линейное напряжение Uab 100В (ЗМН кстати 70% у контроллера), а блок. РПН могу осуществить только посредством сухих контактов от других устройств автоматики, т.к. токовые входы и какие-либо еще напряженческие входы (U0, U2) отсутствуют.

To Antip: "Кстати говоря, в терминале основных защит трансформатора есть токи всех его сторон. Вполне возможно, что в нем уже заложено отдельное реле блокировки РПН. Реле перегрузки транса точно должно быть." Действительно, я изначально думаю об этом также. Шкаф основной защиты тр-ра - ШЭ2607 048. Решил проверить и вы правы, цитирую руководство:

"Устройство для блокировки РПН при перегрузке и при уменьшении напряжения
1.2.4.5.1 Устройство для блокировки РПН содержит:
- однофазное реле максимального тока, включенное на ток фазы А стороны ВН
трансформатора;
- реле минимального напряжения, включенное на напряжение (UАВ) ТН НН1 транс-
форматора.
1.2.4.5.2 Выходы реле объединены по схеме ИЛИ. При необходимости действие реле
напряжения на блокировку РПН может быть выведено накладками.
1.2.4.5.3 Контактный выход реле блокировки РПН может быть выполнен как с нор-
мально-открытым (НО), так и с нормально-закрытым (НЗ) контактом."

В итоге, на основе всей имеющейся информации, на блок. контроллера РПН я бы хотел завести 2 парал-ых сигнала: 1) контакт блокировки РПН из шкафа ШЗТ 2607 2) контакт блокировки от термореле в баке тр-ра.
Т.к. ШЗТ тем или иным образом контролирует параметры и со стороны НН, (линейное напряжение) и со стороны ВН (ток фазы А), то считаю блокировку РПН от него на контроллер РПН самодостаточной и не завожу на контроллер дополнительно сигналы "Пуск МТЗ" и не ставлю релюшку РТ во вторичку ТТ. Имел ли кто-либо подобную практику, необходимо ли все же дублировать блокировку от шкафа ШЗТ дополнительными сигналами от ячеек к тру-ру КРУ 6 и 35 кВ?

Всем спасибо за ответы, ситуация все более проясняется, надеюсь обсуждение будет полезно кому-то еще.

Кто если не я?