1 Тема от snezer (2013-01-11 17:20:25 отредактировано snezer)

  • snezer
  • snezer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Алтайский край
  • Зарегистрирован: 2011-04-25
  • Сообщений: 334
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Защита трехпроводного ввода АТ

Здравствуйте,
Подскажите пож-та где поподробнее можно почитать про защиту трехпроводного ввода АТ?
За ранее СПС

Надо понимать всю глубину наших глубин!

2 Ответ от snezer

  • snezer
  • snezer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Алтайский край
  • Зарегистрирован: 2011-04-25
  • Сообщений: 334
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

Никто не ответит? Никто ничего не знает?

Надо понимать всю глубину наших глубин!

3 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

Знать бы, что это такое...

4 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,358

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

я тоже не понимаю что есть трехпроводный ввод

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

5 Ответ от Long_Ago

  • Long_Ago
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-30
  • Сообщений: 1,052
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

В бытовых сетях 0,4 кВ трехпроводный ввод: фаза - ноль - земля.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Andrey_13

  • Andrey_13
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-18
  • Сообщений: 1,437
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

http://patentdb.su/2-449416-ustrojjstvo … torov.html
Оно?

7 Ответ от doro (2013-01-12 17:16:25 отредактировано doro)

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

Эх, если бы еще и навигатор к этому хранилищу патентов... А Свердловэнерго с давних времен - одна из самых интеллектуальных энергосистем.

Сайт doro

8 Ответ от snezer

  • snezer
  • snezer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Алтайский край
  • Зарегистрирован: 2011-04-25
  • Сообщений: 334
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

Andrey_13 пишет:

Оно?

Оно, точно. Спс большое)))

Надо понимать всю глубину наших глубин!

9 Ответ от aleksandr_muratov

  • aleksandr_muratov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-26
  • Сообщений: 3
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

Добрый день! Помогите различить следующие понятия:
1. Защита регулировочной обмотки группы однофазных АТ.
Прочитал Рук. Указания 13Б там описана защита регулировочной обмотки группы однофазных АТ (использовано диф. реле включенное рабочей обмоткой на 3I0 ТТ компенсационной обмотки, а тормозной на геометрическую разность токов 3I0 ТТ ВН и СН) У нас на ПС 500 кВ именно такая схема но подписана она "Защита трехпроводного ввода устройства РПН АТ".

2. Защита трехпроводного ввода
Прочитал Патент на "Устройство для защиты трехпроводного ввода" (использовано диф. реле включенное рабочей обмоткой на 3I0 ТТ компенсационной обмотки, а тормозными на токи 3I0 ТТ СН и НН) кроме того в тексте патента второй абзац начинается словами: Известное устройство... то есть Защита Трехпроводного Ввода является развитием какой-то защиты? тогда какой?

Не могу понять 1 и 2 это разные защиты или вариации одной с разными видами торможения?

10 Ответ от Bach (2014-06-20 06:12:54 отредактировано Bach)

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

aleksandr_muratov пишет:

Рук. Указания 13Б там описана защита регулировочной обмотки группы однофазных АТ (использовано диф. реле включенное рабочей обмоткой на 3I0 ТТ компенсационной обмотки, а тормозной на геометрическую разность токов 3I0 ТТ ВН и СН)

Это есть односистемная дифзащита нулевой последовательности - или в иностранном наименовании REF (возможны разные варианты подключения рабочего тока НП - либо ток НП компенсационной обмотки, либо ток НП общей обмотки АТ (ток нейтрали АТ)).

11 Ответ от aleksandr_muratov

  • aleksandr_muratov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-26
  • Сообщений: 3
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

Спасибо большое, что хотел - выяснил. Но вот ещё интересно что же такое трехпроводный ввод? может быть имеется в виду регулировочная обмотка (у неё же три ввода: начало, конец, отпайка)

12 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

aleksandr_muratov пишет:

может быть имеется в виду

Назвать можно как угодно, лишь бы защита "ловила мышей"; особенно желательно - витковые замыкания, учитывая, что продольная ДЗТ на них не реагирует по принципу действия.

13 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

Bach пишет:

витковые замыкания, учитывая, что продольная ДЗТ на них не реагирует по принципу действия.

Как раз ДЗТ реагирует на витковые замыкания по принципу своего действия. На витковые замыкания принципиально не реагирует продольная диф. защита генераторов, двигателей и реакторов - здесь можно отнести и диф. защиту компенсационной обмотки.

14 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

stoyan пишет:

Как раз ДЗТ реагирует на витковые замыкания по принципу своего действия

Определяется характеристиками защиты и уровнем токов (см. ниже из Засыпкин А.С. "РЗ трансформаторов", М., Энергоатомиздат, 1989)
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1000/71140/thumb/p18r8ssrov1jcp1mri1gua1n3pbup1.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1000/71140/thumb/p18r8ssrov1jcp1mri1gua1n3pbup1.png

15 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

То что иногда ДЗТ не реагирует на витковое к.з. из за нехватки чувствительности не меняет принцип - ДЗТ единственная продольная диф. защита реагирующая на витковые к.з.

16 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

stoyan пишет:

ДЗТ единственная продольная диф. защита реагирующая на витковые к.з.

Дифзащита нулевой последовательности (REF) тоже является продольной и обладает большей чувствительностью по сравнению с продольной ДЗТ (чувствует более близкие к нейтрали повреждения) и также может почувствовать некоторые витковые замыкания.

17 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

Bach пишет:

Дифзащита нулевой последовательности (REF) тоже является продольной и обладает большей чувствительностью по сравнению с продольной ДЗТ (чувствует более близкие к нейтрали повреждения) и также может почувствовать некоторые витковые замыкания.

Правильно, но как это увязать с

Bach пишет:

витковые замыкания, учитывая, что продольная ДЗТ на них не реагирует по принципу действия.

во первых и во вторых REF защищает от корпусных и витковых, но не и от междуфазных к.з.

18 Ответ от Bach (2014-06-26 12:04:20 отредактировано Bach)

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

stoyan пишет:

Правильно, но как это увязать с Bach пишет: витковые замыкания, учитывая, что продольная ДЗТ на них не реагирует по принципу действия.

Продольная дифзащита выполненная на принципе дифотсечки (реле РТ40) или принципе электромагнитного торможения (типа ДЗТ11) имеет ток срабатывания больше номинального тока тр-ра (или сопоставима с Iном)  и нечувствительна к большинству витковых замыканий; продольная дифзащита на принципе пропорционального торможения (типа ДЗТ21) лишь может почувствовать некоторые витковые замыкания, но гарантированной защитой от всех видов витковых замыканий не является (каких-либо требований со стороны НТД к продольной ДЗТ по чувствительности к витковым замыканиям  не предъявляется). Поэтому,  в общем случае сказано, что продольная ДЗТ не реагирует по принципу действия на витковые замыкания.

19 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

Все правильно говорите, но вот это

Bach пишет:

Поэтому,  в общем случае сказано, что продольная ДЗТ не реагирует по принципу действия на витковые замыкания.

принципиально неправильный вывод.

20 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Защита трехпроводного ввода АТ

stoyan пишет:

принципиально неправильный вывод.

Вопрос в №9 был относительно защиты регулировочной обмотки, и ответ в №12 соответствующий, не противоречащий  Руководящим указаниям №13 (см. рис. ниже). Конечно, кто-то может иметь иное мнение.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1000/71296/thumb/p18rdsf9budbo1h2cdnb3g2i9r1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1000/71296/thumb/p18rdsf9budbo1h2cdnb3g2i9r1.jpg