101

Re: ВЧ помеха

Дистанционные избиратели могут отказать при высокоомных КЗ на землю или работать в каскаде, чего не было на Тихорецкой - избиратель определил повреждённую фазу, а вот отключения фазы по приёму 4 команды не было (см.рисунокhttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/5500/35644/thumb/p178gnt1vk1d3851e13ja1rb79s71.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/5500/35644/thumb/p178gnt1vk1d3851e13ja1rb79s71.png ).

102

Re: ВЧ помеха

Правильно не было отключения командой 4, потому что было отключение командой №3 (см. дискреты 30 и 59).

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/5500/35647/thumb/p178gqlbjn1h1p10n218qg7vh1jb91.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/5500/35647/thumb/p178gqlbjn1h1p10n218qg7vh1jb91.jpg

А передавать пофазные команды... Ну, можно у GE, там избиратели на принципе симметричных составляющих, ну, можно у Siemens, там не пойми какие избиратели, чёрный ящик. А смысл, зачем лишние команды?
То, что дистанционные избиратели могут отказать - всем известный факт и такие случаи были, существуют цепи резервирования отказа избирателя. И это не означает, что надо делать революцию в релестроении и всем поголовно отказываться от дистанционных избирателей.

103

Re: ВЧ помеха

"Революция" в релестроении - это ДФЗ по оптике. Об отказе от дистанционных органов от КЗ на землю речь не идёт, как раз наоборот. Пофазная (независимая) передача сигналов-команд, это уже мировая практика.

104 (2012-10-02 21:04:35 отредактировано Bogatikov)

Re: ВЧ помеха

Так Вы сами говорите, что

Bach пишет:

Дистанционные избиратели могут отказать при высокоомных КЗ на землю

Тогда в чём смысл пофазной передачи команд?
И как пускать пофазные команды от ДФЗ, ТЗНП?

105

Re: ВЧ помеха

Bach пишет:

"Революция" в релестроении - это ДФЗ по оптике.

Конечно отступаю от темы, но такая дифзащита линии называется ДЗЛ. И принципы попроще. А ДФЗ от бедности каналов связи.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

106

Re: ВЧ помеха

Насчёт ДФЗ по оптике - это не моя придумка, на сайте попадалось и в прессе российской. Тоже удивился почему так называют (а не полная ДЗЛ). подумалось что такое российские кулибины изобрели - может уже луч света манипулируют...
ДФЗ-зомбирования в России уж слишком много.
Насчёт пофазной передачи сигналов - не я изобретатель этого,  здравое зерно хочется отыскать,
Используется для обеспечения (насколько возможно в случае высокоомного повреждения) быстродействующего отключения повреждённой фазы с двух сторон линии и выполнения последующего ОАПВ. Если защита определяет повреждённую фазу, то информация о поврежденной фазе передаётся на противоположный конец и обрабатывается соответствующей логикой (зависит от выбранного способа телеуправления / телеускорения). Любая защита действующая пофазно может сформировать пофазный сигнал (в том числе ДФЗ через избиратель, на приёме та же логика, собственно и в типовых схемах ДФЗ формирует команду - на приёме с контролем/или без контроля ступенчатыми защитами). В случае отказа дистанционного принципа при высокоомном КЗ  может использоваться специальный токовый селектор для ТНЗНП. Смотрите РЭ 7SD52/7SA522. Насколько эффективен токовый селектор в реальных российских условиях сказать не могу - надо теребить эксплуатацию, за несколько лет могли уже накопить опыт для анализа.

107

Re: ВЧ помеха

Хотелось бы добавить.
При современном уровне развития микропроцессорной техники РЗА и телекоммуникаций, как по ВЧ-каналу, так по цифровым сетям на базе ВОЛС использование принципа передачи сигналов-команд последовательно в соответствии с приоритетом – анахронизм, а в сочетании с активностью "оч-умелых ручек" российских Кулибиных превратилось в полный идиотизм – в каждом филиале СО ЕЭС свои подходы, своё понимание "правильности". Как в таком случае объективно оценивать правильность поведения РЗА, как выполнять защиту межсистемных и межгосударственных связей? Надо просто перейти на новую простую и понятную пофазную систему передачи сигналов РЗА – как с пофазным управление приводом выключателя: при однофазном отключении – выходной сигнал на соответствующую фазу, при трехфазном отключении – на все три фазы.

108

Re: ВЧ помеха

Bogatikov, есть какие-нибудь подвижки?

109

Re: ВЧ помеха

К сожалению, нет, пока тишина. Послеаварийные заявки были успешно отказаны. Мужики заняты другими работами...

110

Re: ВЧ помеха

Чисто спортивное любопытство - отказана заявка (не знаю аварийная или нет) на вывод неисправного ВЧ поста? Или ВЧ пост все считают исправным ???

111

Re: ВЧ помеха

Отказана по "режиму" заявка на вывод панели для послеаварийной проверки. И тройка, и четвёрка в работе, хотя все догадываются, что они могут работать неправильно. К сожалению, у нас такие реалии.

112

Re: ВЧ помеха

Стесняюсь спросить и любопытство разбирает - что нашли при послеаварийных проверках?
Если не секрет фирмы конечно.

113

Re: ВЧ помеха

Не секрет. По ПДЭ-2003 и ВЧ каналу ничего не нашли. Запрет АПВ нашли. Были замкнуты между собой жилы отключение трёх фаз и запрет АПВ. То-ли в кабеле, то-ли на панели, не помню.