21

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Гарантия обязательно нужна, без всяких сомнений. Но  получается извращены  основные требования к релейной защите. Надежность - в том числе не срабатывание защиты в нормальных режимах работы оборудования, в действительности получается защита ложно работает при допустимых колебаниях 3Uo, видимо неверно выбраны уставки. Но если собственника эта ситуация устраивает...

22

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

gau пишет:

В наших защитах используется 3U0, то в схемах подключения GE используется звезда, а не разомкнутый треугольник

Группа соединений обмоток тут не при чем.  3U0 вычисляется из напряжений звезды, всё остальное как при царском режиме по ссылке приведенной выше, ничего нового в этой области пока ещё не выдумали.

Способность ТН выдавать напряжение, из которого реле может извлечь нулевую последовательность, определяется  конструкцией ТНа (пятистержневой моноблок или три отдельных однофазных ТНа), а не группой соединения вторичных обмоток. На это были способны даже электромеханические реле, не говоря уже о современных микропроцессорных.

Но я никого не заставляю мне верить (кроме заказчиков ICQ/ab:)

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

23

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Тут проблема не в группе соединений, а в отсутствии описанной функции защиты в терминале. В описании используется комбинация 3U0 (85-95% обмотки) и защита по третьей гармонике со стороны нейтрали с торможением, для которой нужны 2 ТН'а: однофазный в нейтрали и разомкнутый треугольник на выводах генератора. Данный терминал имеет только функции 27TN (реле минимального напряжение 3 гармоники) и 59N (реле максимального напряжения 3U0 основной гармоники), обе привязаны к ТН в нейтрали.

24

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Newstrand пишет:

Тут проблема не в группе соединений, а в отсутствии описанной функции защиты в терминале.

Excusez-moi?
В терминале M-3425 (о котором мы говорим) присутствует функция 59D, которая является точной копией ЗЗГ-1. Причём если у ТС есть функция 27TN, то и 59D имеется. Как вариант, если решили сделать контроль синхронизма (25) в самом реле, то 59D использовать нельзя (общий вход от ТНа).

В этом реле вообще-то много чего есть.
Наиболее полную защиту от замыканий на землю статора обеспечивает 59S (наложение 20 Гц сигнала), но это стоит дополнительных денег. Зато работает всегда.

Далее идёт 59D (сравнение напряжений третьей гармоники) в комбинации с 59N. Защищает 100% обмотки статора. Имеется ряд ограничений на применение.

Ещё проще - 59N + 27TN. Защищает 100% обмотки статора. Имеется ещё больше ограничений на применение.

Совсем бюджетно - только 59N. Имеем "дыру" в 15% от обмотки статора. Работает всегда. Идеально для небольших генераторов (4 - 8 МВт).

Для генераторов заземлённых через резистор (трансформатор+резистор) для функции 59N не требуется ТН на линейных выводах со вторичной обмоткой, соединённой в разомкнутый треугольник, т.к. обмотка генератора выполняет функции фильтра 3U0 (ТОЭ, трёхфазные цепи, начиная с того места где рассчитывается смещение нейтрали в несимметричной трёхфазной цепи).

Надо вам статейку от Беквица привести. С объяснением принципов работы.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

25

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

zloi пишет:

Надо вам статейку от Беквица привести. С объяснением принципов работы.

Не нашлась статейка-то?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Спасибо zloi за разъяснения.
Если есть понятные описания выполнения защит от иностранных производителей рад буду ознакомиться.


Еще интересует вопрос как выполняется 100 % резервирование защит генератора? В том плане ставим два комплекта шкафов типа ШЭ1111 и так далее. С разными цепями напряжения, тока и питания.


Есть блок состоящий из генератора,  трансформатора повышающего, трансформатора СН.
Защита повышающего трансформатора и ТСН планируется выполнить на шкафах Экры.
Требуется включать в эти шкафы защиты генератора или нет?

27 (2014-01-23 13:12:28 отредактировано Newstrand)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

zloi пишет:

Excusez-moi?

Согласен. Был неправ.
*Ушел штудировать матчасть*

28

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

cambric пишет:

Не нашлась статейка-то?

Она и не терялась. Идёт попытка перевода на русский (времени, как всегда не хватает).

Post's attachments

15YearsOfExpWith100StatorGrFault-Final-05-07(1).pdf 449.84 Кб, 16 скачиваний с 2014-01-29 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

29

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

мусье злой, 5%, а не 15%, она таки 95% или в крайнем случае 90%.
защищает великолепно и генераторы по 150-200МВт ICQ/ab:).

100%, это 100% резервирования :
два шкафа, две постоянки, разные ТТ и ТН., полное повторение всех функций в обоих шкафах.

===============
в старых системах на ТН не генераторном напряжении добовляли промежуточные ТН ( к примеру GE ) и получали разомкнутые треугольник для резервной защиты.

30 (2014-01-30 05:57:49 отредактировано gau)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

grsl пишет:

100%, это 100% резервирования :
два шкафа, две постоянки, разные ТТ и ТН., полное повторение всех функций в обоих шкафах.

У GE я не увидел второго терминала М-3425А.
И нет дублирующих ТТ и ТН все по одной штуке.
Стоит заложить защиты генератора в шкафах ШЭ 1111 ?
Для двух шкафов ШЭ 1111 остается одна обмотка ТТ в нейтроали, для защит от ОЗЗ статора, возможность параллельного подключения к функциям GE.

31

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

GE работают по минимуму минимума.
такова политика фирмы.

32 (2014-02-12 11:43:29 отредактировано gau)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Прошу поделиться, если у кого есть описание и расчет дифференциальной защиты для микропроцессорных терминалов(ЭКРА, БМРЗ) блочного трансформатора, понижающего трансформатора, ТСН и блока генератор-трансформатор с отпайкой на ТСН.
С БМРЗ разобрался. на сайте есть рекомендации.
С ЭКРой сложнее не могу понять от чего зависит коэффициент торможения, точнее что за ток Iт и какой брать Iмакс?
Как выбирается граница излома характеристики?

33 (2014-02-21 16:38:32 отредактировано ПАВ)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

gau пишет:

Прошу поделиться, если у кого есть описание и расчет дифференциальной защиты для микропроцессорных терминалов(ЭКРА, БМРЗ) блочного трансформатора, понижающего трансформатора, ТСН и блока генератор-трансформатор с отпайкой на ТСН.
С БМРЗ разобрался. на сайте есть рекомендации.
С ЭКРой сложнее не могу понять от чего зависит коэффициент торможения, точнее что за ток Iт и какой брать Iмакс?
Как выбирается граница излома характеристики?

Для предоставления информации прошу сообщить адрес электронной почты или свои контактные данные.

34 (2014-02-27 05:01:27 отредактировано gau)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Уважаемый ПАВ координаты скинул в личку.


Появился следующий вопрос:
Как в шкафу ШЭ1111 можно выполнить МТЗ с пуском по напряжению?
Нужна ли общая ДФЗ блока когда стоят отдельные ДФЗ  генератора, ТБ и ТСН? В цепи генератора стоит выключатель.
Хватит для ТСН как резервных защит в виде МТЗ с двух сторон.