1

Тема: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Доброго времени суток!

Возник вопрос по защите блочного трансформатора, точнее на какие трансформаторы тока подключать ее.
С высокой стороной и отпайкой все понятно.
Имеется генераторный выключатель и трансформатор может питать собственные нужды при отключенном генераторе.
Со стороны генератора имеем трансформаторы тока с обоих сторон выключателя.
При нормальной работе блока в диф защиту трансформатора надо включать генераторный выключатель, мое мнение согласно книг.
При работе трансформатора с отключенным генератором диф защиту надо видоизменять, для шкафов ШЭ 1111 как это можно сделать?
Прошу помощи профессионалов.

2

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

gau пишет:

При работе трансформатора с отключенным генератором диф защиту надо видоизменять, для шкафов ШЭ 1111 как это можно сделать?
Прошу помощи профессионалов.

А какие изменения вы подразумеваете?

Выключатель отключен, тока со стороны генератора нет,  ИМХО, ДЗТ блочника работает корректно - что менять-то?

3 (2014-01-10 09:59:11 отредактировано gau)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Генератор поставляется genral electric  с блоком защиты BECKWITH М-3425А.
Предусмотрена защита от замыкания на землю в обмотке статора с помощью функций 27TN и 59N, возможно имеется функция 27.
27 - это реле минимального фазного напряжения, на стороне линейных выводов генератора.
27TN и 59N подключены к трансформатору заземления.
Как выбрать уставки для 27TN по какой методике, как выбирают уставки в GE?

4

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Нейтраль через резистор?

5

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/2000/62332/thumb/p18dtgdt701pp76iat8s1m8pe761.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/2000/62332/thumb/p18dtgdt701pp76iat8s1m8pe761.jpg
Про резистор погорячился, как понимаю типо такой конструкции?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2014-01-10 10:59:23 отредактировано gau)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Схема из описания блока защит, и резистор присутствует в поставке GE комплектно

Post's attachments

1.jpg 163.49 Кб, 1 скачиваний с 2014-01-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

эти защиты в комплекте их поставки и уставки выставит их наладчик.
даже не ломайте голову, он поставит то что ему написали в их инженерном отделе.

ваши уставки даже не будут смотреть.

8 (2014-01-13 05:23:23 отредактировано gau)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Частично с вами согласен. Для защиты 27TN уставки не заданы производителем генератора, а стоит примечание 1, которое гласит что уставки задает заказчик.
Вот и возникает вопрос, как работает эта защита и считаются уставки.

9 (2014-01-13 16:09:18 отредактировано zloi)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

gau пишет:

Частично с вами согласен. Для защиты 27TN уставки не заданы производителем генератора, а стоит примечание 1, которое гласит что уставки задает заказчик.
Вот и возникает вопрос, как работает эта защита и считаются уставки.

gau, в Сети вагон и маленькая тележка описаний работы 27TN (Защита по 3-й гармонике), но поскольку вы скорее всего ищете русскоязычное описание, то начните с защиты ЗЗГ и её производных.

http://forca.ru/knigi/rzia/spravochnik- … ey-50.html

Вкратце - уставки выставляются по результатам испытаний генератора на разных режимах.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

10

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

В руководстве по эксплуатации написано следующее (точно такой же ответ мне прислали и из GE):
"The  27TN  setting  depends  on  the  actual  third‑harmonic neutral voltage level seen during normal operation of the generator. The setting should be about 50% of the minimum hird‑harmonic voltage observed  during  various  loading  conditions. This  can  be  most  conveniently  measured  during commissioning of the relay. Since the relay measures the third harmonic voltage levels and will display those  values  directly,  no  additional  equipment  is required.  The  undervoltage  inhibit  setting  should be about 80% to 90% of the nominal voltage."
(M-3425A Instruction book, страница 2-26; в "русEфEцированном" руководстве стр. 2-24).
Вкратце, уставка по минимальному напряжению 3-й гармоники должна составлять около 50% от минимального напряжения, наблюдаемого в защите в любых режимах работы генератора. Уставка блокировки по 1-й гармоники - 80-90% от номинального напряжения генератора. Минимум 3-й гармоники обычно приходится на холостой ход при этих 80-90% напряжения.
Когда мне пришлось налаживать данное устройство, столкнулся с проблемой: 27TN отрабатывала при штатном отключении генератора. Дело в том, что по алгоритмам САУ ГТУ возбуждение отключалось при достижении 80% оборотов ротора. Защита фильтрует четко 150 Гц и при снижении оборотов, напряжение в защите пропадало и турбина аварийно отваливалась. Пришлось установить дополнительно блокировку по прямой мощности (точнее, по ее отсутствию).

11 (2014-01-14 02:10:37 отредактировано gau)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Newstrand пишет:

Уставка блокировки по 1-й гармоники - 80-90% от номинального напряжения генератора.

Это 27 функция?

Newstrand пишет:

В руководстве по эксплуатации  в "русEфEцированном" руководстве стр. 2-24).

У Вас нет случайно его?

12 (2014-01-14 02:15:35 отредактировано gau)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

zloi пишет:

gau, в Сети вагон и маленькая тележка описаний работы 27TN (Защита по 3-й гармонике), но поскольку вы скорее всего ищете русскоязычное описание, то начните с защиты ЗЗГ и её производных.

http://forca.ru/knigi/rzia/spravochnik- … ey-50.html

Вкратце - уставки выставляются по результатам испытаний генератора на разных режимах.

В наших защитах используется 3U0, то в схемах подключения GE используется звезда, а не разомкнутый треугольник

13 (2014-01-14 07:05:20 отредактировано Newstrand)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

gau пишет:

Это 27 функция?

Нет. Это уставка "Pos. Seq. Voltage Block" функции 27TN. Срабатывние функции блокируется, пока напряжение прямой последовательности первой гармоники не превысит уставку.

gau пишет:

У Вас нет случайно его?

Есть здесь или здесь. Но перевод настолько плохой (пословный промт, причем использовался неэлектротехнический словарь))), что приходится иногда прикидывать, как это выглядело по-английски, чтобы понять, что имеется в виду.

14

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Пришлось установить дополнительно блокировку по прямой мощности (точнее, по ее отсутствию).
С помощью какой функции выполняли эту блокировку?

15 (2014-01-14 07:32:59 отредактировано Newstrand)

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Уставка "Forward Power Block" все той же функции.

16

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

насколько вы обязаны поставить даную функцию?

я честно до сегодняшнего дня избегал ее всеми способами или разомкнутый треугольник или на принцип инжекции.

17

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

разомкнутый треугольник в 27, наверно,  функции рассчитывается арифметически.

18

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

27 это защита от снижения линейных напряжений генератора.
Разомкнутый треугольник может стоять на ТН выводов генератора и заводиться в другую защиту (у нас в качестве резервного комплекта защит использовался ШЭ1110М)

19

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Newstrand пишет:

Когда мне пришлось налаживать данное устройство, столкнулся с проблемой: 27TN отрабатывала при штатном отключении генератора. Дело в том, что по алгоритмам САУ ГТУ возбуждение отключалось при достижении 80% оборотов ротора. Защита фильтрует четко 150 Гц и при снижении оборотов, напряжение в защите пропадало и турбина аварийно отваливалась. Пришлось установить дополнительно блокировку по прямой мощности (точнее, по ее отсутствию).

Решение выглядит спорным, в смысле с блокировкой по мощности, получается на холостом ходу генератор  не защищен от замыканий на землю в обмотке статора? Режим холостого хода может быть и продолжительным, например в опытах по снятию характеристики ХХ генератора.

20

Re: Защита блоков генератор-трансформатор отпайка на ТСН

Совершенно согласен, гордиться решением не приходится. Но GE вообще наплевать на уставки (они на официальный запрос с разъяснением ситуации и приложенными осциллограммами просто прислали копию листа из руководства по эксплуатации), местные релейщики на себя ничего брать не хотят. Так что приходится изворачиваться в пределах дозволенных изменений уставок. Любое изменение сверх дозволенного - снятие блока с гарантии.
Прикол в том, что генератор работает на сборные шины и эта защита регулярно отваливает блок при колебаниях 3U0 сети. Но все равно гарантия производителя важнее!