21 Ответ от Begemot (2014-04-07 18:18:54 отредактировано Begemot)

  • Begemot
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-08
  • Сообщений: 66
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Зачем резистор в цепях напряжения у P143 MICOM

GRadFar пишет:

В данном конкретном случае производитель использует нулевую. Возможно, потому, что "лишней" функции защиты  по обратной не нашлось.

Должен сказать, дважды был неправ. Во-первых, ставить резистор надо только на терминале. Во-вторых, обратной последовательности при обрыве нулевого провода не появилось.
Но вопросов не убавилось. Сегодня пробовал реализовать решения по письму. Во-первых, защита нулевой последовательности по внутренней функции пускает УРОВ свой. Во-вторых, мы заводим пуск VN>1 на срабатывание функции, которая заблокирует функции, работающие по напряжению. Лично у меня получилась мигалка с периодом 10 с.

PS ANTi_13, Михаил Андреевич, не Вы ли?)

22 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Зачем резистор в цепях напряжения у P143 MICOM

Begemot пишет:

Во-вторых, обратной последовательности при обрыве нулевого провода не появилось.

это уже с резистором 2,9 Мом на терминале?

Begemot пишет:

защита нулевой последовательности по внутренней функции пускает УРОВ свой.

хреново.Встроенный УРОВ очевидно используется,а вывести пуск УРОВ от VN>1 нет возможности

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

23 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 2,706
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: Зачем резистор в цепях напряжения у P143 MICOM

Не подскажете, где оно предложено, какая реализация и величина резистора? У нас второй комплекс как раз 7SA522.
Есть два решения. Во вложении более сложное решение. Напишите мне в личку, вышлю Вам более простое решение (практически не требует дополнительной конфигурации).

Post's attachments

Описание логики обрыва нейтрали с R_v19012012.pdf 843.16 Кб, 46 скачиваний с 2014-04-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

24 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Зачем резистор в цепях напряжения у P143 MICOM

scorp пишет:

хреново.

к стати не совсем плохо.В 143 терминале надо брать этот сигнал,он УРОВ не пускает
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7500/67637/thumb/p18kufo5p65di1efm1vd210ssq6j1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7500/67637/thumb/p18kufo5p65di1efm1vd210ssq6j1.jpg

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

25 Ответ от Begemot

  • Begemot
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-08
  • Сообщений: 66
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Зачем резистор в цепях напряжения у P143 MICOM

scorp пишет:

к стати не совсем плохо.В 143 терминале надо брать этот сигнал,он УРОВ не пускает
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7500/67637/thumb/p18kufo5p65di1efm1vd210ssq6j1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7500/67637/thumb/p18kufo5p65di1efm1vd210ssq6j1.jpg

Так и делал. Вводим защиту - значит будет и пуск, и trip. А trip уже дает по внутренней логике на пуск УРОВ. Проверено на практике).Решал подвесом логической единицы на вход VN>1 Timer Block (DDB 418).
Кстати, ее я изобразил как выход пустого или с инверсным выходом. Другие варианты существуют? Я просто из эксплуатации, ни разу с нуля не делал наладку).

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от scorp (2014-04-07 20:47:57 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Зачем резистор в цепях напряжения у P143 MICOM

Begemot пишет:

будет и пуск, и trip. А trip уже дает по внутренней логике на пуск УРОВ.

так будет,если у Вас функция 3U0  trip назначена на выходное реле R3,а это не нужно
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7500/67640/thumb/p18kuij6lp1lg81hff1iss1q5cnai1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7500/67640/thumb/p18kuij6lp1lg81hff1iss1q5cnai1.jpg

Begemot пишет:

DDB 418

- это же защита по частоте

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

27 Ответ от Begemot

  • Begemot
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-08
  • Сообщений: 66
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Зачем резистор в цепях напряжения у P143 MICOM

scorp пишет:

так будет,если у Вас функция 3U0  trip назначена на выходное реле R3,а это не нужно
- это же защита по частоте

418 VN>1 Timer Block
VN>1 БЛОК_ТАИМЕР  ЛОГ. СХЕМА(PSL) Блокирование отключения от1-й ступени(с выдержкой врем.)  защиты максимального напряжения нулевой последовательности. (источник Р443/RU PL/A22).

Я сегодня сам на это чисто практически наткнулся при проверке. Даю неисправность - получаю светодиод, даю ток - щелчок реле и светодиод УРОВ (светодиоды ДЗ и ТЗНП не горят, других защит в терминале нет) Подвешивание 418-го DDB избавило от проблемы.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7500/67643/thumb/p18kulgrno19sb18g7g0kpsa13mv1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7500/67643/thumb/p18kulgrno19sb18g7g0kpsa13mv1.jpg
(рисунок 52, P443/RU OP/A11)

Больше интересует мнение насчет того, что по письму мы заводим пуск VN>1 (защиту по напряжению) на срабатывание функции, которая заблокирует функции, работающие по напряжению (в т.ч. VN>1).

28 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Зачем резистор в цепях напряжения у P143 MICOM

у вас какой терминал?143 или 443?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

29 Ответ от Begemot (2014-04-07 21:18:57 отредактировано Begemot)

  • Begemot
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-08
  • Сообщений: 66
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Зачем резистор в цепях напряжения у P143 MICOM

443. Понимаю, что не совсем в тему, но думаю, что основной принцип будет такой же. Письмо, обсуждаемое в самом начале,  на него тоже распространялось.