1 Тема от scorp (2014-06-28 16:03:09 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Тема: Напряжение на отключившейся КВЛ

короткая, 33 км, КВЛ 500 кВ,реактированная(без выключ.реактора) на обратной стороне.
При кз на Ф.С,3-ф отключении от ступени ДЗ защиты кабеля с запетом ТАПВ,имеет такую
картинку "затухания"напряжений по фазам.
1.Что то подобное наблюдали?
2.Если подобная картинка с напряжением будет при отключении от защит, действующих на 3-ф
отключение,наверное ждать ТАПВ не стоит,учитывая что КОНЛ со стороны где реактора нет,контролирует не только
отсутствие U,но и отсутствие 3U0 и U2
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1000/71448/thumb/p18rh91nsm15u89o71p7o1n1p1hug1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1000/71448/thumb/p18rh91nsm15u89o71p7o1n1p1hug1.jpg
ps длится все это примерно 5 сек

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

2 Ответ от Bogatikov (2014-06-28 16:47:58 отредактировано Bogatikov)

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

Я вижу цикл ОАПВ. С той стороны не отключали три фазы. Или я не прав? Напряжения затухли?

3 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

Bogatikov пишет:

Я вижу цикл ОАПВ

линия с обеих сторон отключалась тремя фазами,от ДЗЛ,на противоположной стороне ложно отработала
ДЗ защиты кабельного участка с передачей 1 команды

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

4 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

осц с АУВ одного из выключателей 500 кВ,цепи напряжения от линейного ТН

Post's attachments

Sunday 22 June 2014 16.50.01.000.CFG 1.3 Кб, 9 скачиваний с 2014-06-28 

Sunday 22 June 2014 16.50.01.000.dat 682.13 Кб, 7 скачиваний с 2014-06-28 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

5 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

осц. с другой стороны (REL 670)

Post's attachments

2014062201.cfg 2.49 Кб, 3 скачиваний с 2014-06-29 

2014062201.dat 182.95 Кб, 2 скачиваний с 2014-06-29 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

scorp пишет:

1.Что то подобное наблюдали?

Обычный затухающий колебательный процесс, обусловленный ёмкостью линии и индуктивностью реактора. Таких осциллограмм вагон и маленькая тележка.

scorp пишет:

2.Если подобная картинка с напряжением будет при отключении от защит, действующих на 3-ф отключение, наверное ждать ТАПВ не стоит, учитывая что КОНЛ со стороны где реактора нет, контролирует не только отсутствие U, но и отсутствие 3U0 и U2

Безусловно, до тех пор, пока напряжения затухнут, ждать ТАПВ не приходится, причём, с любой стороны линии. Единственное, что можно придумать – контролировать частоту. При этом процессе частота ~40 Гц, этим можно поиграться.

7 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

были по этой причине отказы ТАПВ?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

8 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,216

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

Попробовал многоходовой комбинацией склеить осциллограммы с обоих концов воедино. Есть польза или нет - но так, в порядке эксперимента. Кстати, какой терминал на первом конце используется?

Post's attachments

svod.cfg 918 b, 2 скачиваний с 2014-06-29 

svod.dat 676.98 Кб, 5 скачиваний с 2014-06-29 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Сайт doro

9 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

scorp пишет:

были по этой причине отказы ТАПВ?

Нет, я не припомню.

10 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

doro пишет:

какой терминал на первом конце используется?

Р143

Bogatikov пишет:

не припомню.

на ВЛ,вероятно,процесс короче

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

11 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

Нет, всё определяется ёмкостью линии, количества реакторов, влияющими линиями и т.д. В резонанс можно уйти на долгие, долгие минуты.

Post's attachments

05nov182.921 137.25 Кб, 4 скачиваний с 2014-06-29 

15JAN210.852 135.66 Кб, 3 скачиваний с 2014-06-29 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

12 Ответ от scorp (2014-06-29 15:30:16 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

Bogatikov пишет:

всё определяется ёмкостью линии, количества реакторов,

я это понимаю.
Если у вас на ВЛ L = 400 км ток холостого хода 400 А,то на данной КВЛ такой величины ток на 33 км(без реактора конечно)
по осц - ме: 27 кВ это фигня,уставка U отсутств значительно выше

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

13 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

Да, безусловно.

14 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

предвижу затяжку ТАПВ,возможно на десятки секунд,надо анализировать
и по возможности проверить, будет ли терминал столько времени ждать пока сложатся условия.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

15 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

Затяжка ТАПВ неизбежна. Можно выполнить деблокировку контролей ТАПВ по факту наличия кривых напряжений пониженной частоты. У каждого производителя есть уставка времени ожидания наступления условий ТАПВ - сколько ждать ОН или синхронизм.

16 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

Bogatikov пишет:

выполнить деблокировку контролей ТАПВ по факту наличия кривых напряжений пониженной частоты.

подумаем

Bogatikov пишет:

У каждого производителя есть уставка времени ожидания наступления условий ТАПВ - сколько ждать ОН или синхронизм.

ЕМНИП 20 сек стоит на КОНЛ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

17 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

Мало. По проекту Московского ЭСП 180 с.

18 Ответ от ANTi_13

  • ANTi_13
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-15
  • Сообщений: 360
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

scorp пишет:

предвижу затяжку ТАПВ,возможно на десятки секунд,надо анализировать
и по возможности проверить, будет ли терминал столько времени ждать пока сложатся условия.

у нас например мы ставим уставками и логикой не менее 120 с ждать условий синхронизма. Т.е. 2 минуты не даем вмешиваться человеку - пока работает автоматика. Уже после 120 с - все блокируем и даем шанс вмешаться оперативникам, осмотреть, проанализировать и если надо включить вручную. Если бы не блокировали через 120 с - то представьте, подходит оперативник к воздушнику 330 кВ а он включается и ломается опорная стойка с одной стороны или взрыв изоляторов как-нибудь (было такое и не один раз... тьпу-тьпу пока все живы, но порой по счастливой случайности). А почему  120 с? А не, например, как у Вас, 180 с? Тут уже наверное опыт эксплуатации. Данная цифра пришла ещё с 1960х г.г....

Bogatikov пишет:

Мало. По проекту Московского ЭСП 180 с.

а можете сюда выложить данный проект? и взята ли данная цифра с потолка или есть аргументированные обоснования?

19 Ответ от scorp (2014-06-30 08:21:58 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

ANTi_13 пишет:

не менее 120 с ждать условий синхронизма.

в данном случае ТАПВ по отсутствию напряжения,сомневаюсь что уставка в 180 с вызвана "затуханием" напряжения как в описанном случае
То что эту уставку надо увеличивать,сомнений нет

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

20 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Напряжение на отключившейся КВЛ

ANTi_13 пишет:

а можете сюда выложить данный проект?

Нет, не смогу.

ANTi_13 пишет:

А почему  120 с? А не, например, как у Вас, 180 с? Тут уже наверное опыт эксплуатации. Данная цифра пришла ещё с 1960х г.г....

Очень сомневаюсь. В электромеханике ничего не ограничивалось, КС можно было ждать часами.
180 сек. с большой долей вероятности могло пойти от сюда.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1500/71550/thumb/p18rn2dpsujrrh4h1ppt1hq1sg11.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1500/71550/thumb/p18rn2dpsujrrh4h1ppt1hq1sg11.jpg