1

Тема: Земля в сети 6кВ

На одном и том же участке линии 6 кВ периодически выпадает блинкер "земля в сети", но легко сбрасывается в ручную поворотом блинкера, получается что земля пропадает как будто, блок РЗ ТЭМП-2501. Из-за чего может такое происходить? Могут ли переключения или колебания какие в сети, ложно показывать землю в сети? И еще, как это дело можно "загрубить" в ТЭМПе -2501 может она слишком чувствительна т.к. выскакивает только там? Отзовитесь кто сталкивался?

2 (2014-06-27 09:58:26 отредактировано Макс)

Re: Земля в сети 6кВ

Кабель в броне? Если так, хотя не только для брони, то проверьте правильность монтажа так называемой "заземляющей косички" она компенсирует токи брони(экрана) в ТНП. Ну и уставку  само собой не мешало бы проверить.

3

Re: Земля в сети 6кВ

Здравствуйте, посмотрите уставки по ОЗЗ в МПУ, даже не увеличивая ток срабатывания, посмотрите время и если оно выведено, поставьте секунд 3-6, может быть у Вас действительно да данной линии часто "клюет" Земля - этим вы исключите срабатывание ОЗЗ от этого, а когда появится сигнал "Земля в сети" не важно.

4 (2014-06-27 10:25:22 отредактировано Макс)

Re: Земля в сети 6кВ

РЫБАК пишет:

Здравствуйте, посмотрите уставки по ОЗЗ в МПУ, даже не увеличивая ток срабатывания, посмотрите время и если оно выведено, поставьте секунд 3-6, может быть у Вас действительно да данной линии часто "клюет" Земля - этим вы исключите срабатывание ОЗЗ от этого, а когда появится сигнал "Земля в сети" не важно.

Если ТЭМП позволяет выполнить пуск ЗОЗЗ при наличии 3U0, да ещё и направить, то можно и так проверить земля ли это? Ну и конечно осциллограмма.

5

Re: Земля в сети 6кВ

Обычно бывает всё-таки кратковременная земля, а не ложная работа. Со временем слабое место покажет, где оно было. Линия воздушная? Кабельная? Транзитные ТП на ней есть? По лесу идёт? По полю? По городу?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Земля в сети 6кВ

SVG пишет:

Обычно бывает всё-таки кратковременная земля, а не ложная работа. Со временем слабое место покажет, где оно было. Линия воздушная? Кабельная? Транзитные ТП на ней есть? По лесу идёт? По полю? По городу?

Линия кабельная головная идет со П/С 110 кажется по городу, да уж скорее бы в однофазное хоть перешло бы)

7

Re: Земля в сети 6кВ

andro-z пишет:

Линия кабельная головная идет со П/С 110 кажется по городу,

Тут вариантов два. Первый - косичка заземления экрана через бублик неправильно пропущена.  Бывает, кабельщики чуя звон и не зная где он, протаскивают её через бублик. А броня-то может заканчиваться ниже него и тогда не надо заземляющий проводник таскать через ТТНП. Т.е. сумма токов в бублике, протекающих по броне, должна быть =0. Это нужно проконтролировать. Если можно осмотреть линейный отсек без отключения линии, то это проще. Иначе отключать, заземлять, открывать отсек..
Ну а второе - шьёт изоляция в ТП, куда приходит линия.  Этим чаще грешат проходные изоляторы.
Если земля возникает на кабеле, то она без отключения кабеля на моей памяти ни разу не исчезла. Только если постоит час-два, бывает что изоляция восстанавливается. Правда, через некоторое время всё равно пробивает. Когда через неделю, когда и через месяц...

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

8

Re: Земля в сети 6кВ

SVG пишет:

Если можно осмотреть линейный отсек без отключения линии, то это проще. Иначе отключать, заземлять, открывать отсек..

Посмотреть теперь не знаю когда получится, т.е. если броня заканчивается до бублика а косичка от брони не должна проходить внутри бублика? А как он будет чуять землю в сети тогда?

SVG пишет:

Когда через неделю, когда и через месяц...

Вот у нас именно так, бывает и 2 месяца не появляется и 3 а потом на тебе, приезжаешь скидываешь и все путем. А если изоляторы грешат то надо будет лабораторию просить испытать.

9

Re: Земля в сети 6кВ

andro-z пишет:

Посмотреть теперь не знаю когда получится, т.е. если броня заканчивается до бублика а косичка от брони не должна проходить внутри бублика? А как он будет чуять землю в сети тогда?
Вот у нас именно так, бывает и 2 месяца не появляется и 3 а потом на тебе, приезжаешь скидываешь и все путем. А если изоляторы грешат то надо будет лабораторию просить испытать.

Косичка не для того чтобы чуять землю, а для отстройки  от токов протекающих по броне или экрану. А землю он чует из-за неравенства магнитных потоков которое  создаёт ток  разряда ёмкости повреждённой фазы.

10

Re: Земля в сети 6кВ

При неправильной укладке косички, ток ОЗЗ на данном кабеле не будет обнаружен. Т.е. сумма емкостных токов неповрежденных присоединений протекает через ТТНП к месту повреждения, затем по броне возвращается через ТТНП к месту крепления заземления по броне, компенсируя первый ток и уже затем по заземлению еще раз проходит через ТТНП (этот ток и фиксируется либо реле, либо МПУ и т.д.)

11

Re: Земля в сети 6кВ

andro-z пишет:

А если изоляторы грешат то надо будет лабораторию просить испытать.

И чтоб к приезду лаборатории влажность была такая же, как и во время ОЗЗ. Прошило, подсушило - дальше стоит, пока не затечёт или конденсата не соберётся. Хотя, киловольт 30 если дать, то найдут.

andro-z пишет:

т.е. если броня заканчивается до бублика а косичка от брони не должна проходить внутри бублика?

Не должна. Иначе защита будет ловить блуждающие токи и прочую всякую ерунду.

Добавлено: 2014-06-27 14:30:34

РЫБАК пишет:

затем по броне возвращается через ТТНП к месту крепления заземления по броне,

Часть тока.

РЫБАК пишет:

компенсируя первый ток и уже затем по заземлению еще раз проходит через ТТНП (этот ток и фиксируется либо реле, либо МПУ и т.д.)

Не первый, а третий. Реле фиксирует небаланс токов в жилах кабеля, а не ток в косичке.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

12

Re: Земля в сети 6кВ

Макс пишет:

Косичка не для того чтобы чуять землю, а для отстройки  от токов протекающих по броне или экрану.

В таком случае если косичка была просунута в бублик то земля в сети была бы постоянно или не обязательно?

13

Re: Земля в сети 6кВ

В данном случае токами нагрузки пренебрегаем, все это условно, но правильное заземление брони обеспечит правильную работу защиты от ОЗЗ.http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1000/71391/thumb/p18rej5lgqt7k1kqd15i3hbr1ncl1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1000/71391/thumb/p18rej5lgqt7k1kqd15i3hbr1ncl1.JPG

14

Re: Земля в сети 6кВ

andro-z пишет:

В таком случае если косичка была просунута в бублик то земля в сети была бы постоянно или не обязательно?

Не обязательно. Зависит от токов протекающих в грунте (по броне кабеля).

У нас был случай, на ТЭЦ из-за неправильно заведенного поводка заземления в бублик в режиме пуска генератора от ТПУ срабатывала в ячейке ТЗНП.
Т.е. в нормальном режиме тока по броне не было, а когда был несимметричный режим разгона от ТПУ токи и начинали бегать где не следует...

15

Re: Земля в сети 6кВ

А случайно нет у кого-нибудь в электронном виде книги Е.Г. дорохин Основы эксплуатации РЗиА. Книга вторая. Оперативное обслуживание уст-в РЗА т вторичных цепей?

16

Re: Земля в сети 6кВ

Есть. Но если увижу где в свободной публикации без согласования со мною, приму меры к закрытию сайта. В личной переписке - пожалуйста.

17 (2014-07-01 17:28:06 отредактировано GRadFar)

Re: Земля в сети 6кВ

SVG пишет:

А броня-то может заканчиваться ниже него и тогда не надо заземляющий проводник таскать через ТТНП.

А разве допустима такая разделка - до бублика? Номинальное напряжение бубликов 0,66 кВ. Именно потому, что предусматривается его установка "поверх" заземленной брони /экрана.
Косвенно: если бы можно было разделать кабель ниже бублика (ну или подвесить ТТ выше разделки), так бы и делали с незапамятных времен, и никто бы не заморачивался проблемами - как проложена косичка.
Помимо ошибок прокладки косички, распространен еще один дефект (у нас было массово): Кабель крепится выше бублика металлической скобой, которая заземляет броню и возвращай, не возвращай косичку - все едино. Выше бублика броня должна быть изолирована.

andro-z пишет:

В таком случае если косичка была просунута в бублик то земля в сети была бы постоянно или не обязательно?

Не обязательно. А вот при появлении в земле всяких блуждающих (и не очень) токов - запросто. Скажем, когда в нарушение правил сварщики тянут одну жилу сварочного провода, в качестве второй используя землю. Часть этого сварочного тока ответвляясь проходит сквозь бублик - работает ТЗНП.

andro-z пишет:

Могут ли переключения или колебания какие в сети, ложно показывать землю в сети?

Недавно был немало озадачен наличием I0 на ВЛ 110, нагруженной (как заявлялось) трансом Y/Д, звезда изолирована. При разборках выяснилось - печной трансформатор, НН которого на время "растопки" печи собрали в звезду.
Так что смотреть нужно режим нагрузки и источника.

18

Re: Земля в сети 6кВ

GRadFar пишет:

А разве допустима такая разделка - до бублика? Номинальное напряжение бубликов 0,66 кВ. Именно потому, что предусматривается его установка "поверх" заземленной брони /экрана.

Броня там есть. Под перчаткой разделки. Очень они длинные эти "перчатки".  Поводок при этом припаивают ниже.

GRadFar пишет:

(у нас было массово): Кабель крепится выше бублика металлической скобой, которая заземляет броню и возвращай, не возвращай косичку - все едино. Выше бублика броня должна быть изолирована.

тоже попадались такие ляпы.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

19 (2014-07-02 06:09:38 отредактировано GRadFar)

Re: Земля в сети 6кВ

SVG пишет:

Броня там есть. Под перчаткой разделки.

дык... :

SVG пишет:

А броня-то может заканчиваться ниже него

чешу затылок... ICQ/ad;)  ICQ/ab:)

20

Re: Земля в сети 6кВ

GRadFar пишет:

чешу затылок...

Некорректно выразился. Видимая часть брони, так скажем.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса