41

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Евгений пишет:

Для реализации запрета используется ток в заземляющем проводе бака трансформатора

СДМ 1981, п. 4.9 Об отказе от использования корпусной защиты на трансформаторах (автотрансформаторах) вроде бы этот тезис исключает. Какого года выпуска упомянутая книжка?

42

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Евгений пишет:

в зону второго еще и ошиновка, разносится для надежности (к примеру неисправность керна на ТТ ) не сажать же оба комплекта на один керн!!!

У ТТ 220 кВ имеется 6 обмоток (кернов), для подключения двух комплектов защит трансформатора хватит.
Подскажите пожалуйста требование НТД о разнесении основных защит по разным трансформаторам тока (не кернам!)???
АТ подключен к стороне СН через один выключатель, следовательно кусок ошиновки будет отключаться всегда вместе с АТ. (В отличи от стороны 500 кВ, где схема 3/2 и кусок ошиновки до ТР может быть под напряжением при замкнутом поле)

Спартак Молодцов пишет:

ДЗО в этом случае не нужна

Абсолютно согласен!
Кажется мне что идет простое раздувание проекта и увеличение количества терминалов!
По поводу перевода защит на ОВ, необходимо обеспечить возможность перевода любого комплекта защит трансформатора.

43 (2015-04-16 09:37:28 отредактировано Bach)

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

scorp пишет:

Bach пишет:..эти операции возможны только в случае наличия постоянного оперативного персонала, а в отсутствии оного (автоматизированная, телеуправляемая ПС) требуются иные решения, например, переводить токовые цепи двухплечевой ДЗО СН на ОВ с помощью ИБ некому, и возможно только программно по командам вводить/выводить токи плеч в алгоритм трехплечевой ДЗО СН (естественно, к обсуждаемому проекту это не относится).
на ПС 500 кВ?Пока не представляю

В корне, дело не в классе напряжения и наличии/отсутствии оперативного персонала:
Современные многофункциональные устройства МП РЗА обладают (должны обладать) возможностями оперативного ввода/вывод токов плеч в дифференциальный алгоритм (функцию диффференциальной защиты) без фактического разрыва/закорачивания токовых цепей с помощью испытательных блоков, по причине:
• в многофункциональном устройстве одновременно с дифзащитой могут использоваться другие функции, требующие измерения токов
• при  действии с испытательными блоками может срабатывать функция контроля обрыва токовых цепей и активизировать сигнализацию и/или блокировать дифзащиту (условия функционирования и деблокировки задаются при параметрировании устройства)
• исходя из названия и способа работы прямое предназначение испытательных блоков несколько иное, чем оперативные переключения (оперативный персонал всегда предпочитает ключи (переключатели) различным испытательным блокам).

44

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

doro пишет:

СДМ 1981, п. 4.9 Об отказе от использования корпусной защиты на трансформаторах (автотрансформаторах) вроде бы этот тезис исключает. Какого года выпуска упомянутая книжка?

Книга Вавина В.Н. 1982 года "релейная защита блоков генератор-трансформатор"

45

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

По поводу установки ДЗО СН:
есть требование в НТД СТО 56947007-29.240.10.028-2009 (хотя это стандарт ФСК, но проектные организации обычно исполняют его требования)
9.3.1 ......... ДЗО СН применяется при подключении стороны среднего напряжения автотрансформатора к шинам через два выключателя или кабельную вставку.
Так что еще раз подчеркну, что ДЗО не нужна.
Единственный вопрос от каких защит будет пускаться ПЖТ?
В данном случае (если в зону ДЗТ входит ошиновка СН) то пуск пжт должен быть выполнен от:
1. Отключающей ступени ГЗ с контролем отсутствия напряжения со всех сторон АТ.
2. Срабатывение ДЗТ+КИВ-500 с контролем отсутствия напряжения со всех сторон АТ.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Sm@rt пишет:

Так что еще раз подчеркну, что ДЗО не нужна.

В случае использования на стороне СН КРУЭ, как правило, требуют дублированную ДЗО СН.

47

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Bach пишет:

В случае использования на стороне СН КРУЭ, как правило, требуют дублированную ДЗО СН.

Как правило там кабельная вставка....

48 (2015-04-16 12:21:00 отредактировано Bach)

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Sm@rt пишет:

АТ подключен к стороне СН через один выключатель, следовательно кусок ошиновки будет отключаться всегда вместе с АТ...
Так что еще раз подчеркну, что ДЗО не нужна.

В нормальной схеме так, но бывают также пусковые/ремонтные схемы, когда при выведенном или не введённом полностью АТ (вместе с его РЗ) или отключённом питании АТ со стороны ВН, ошиновка АТ, рабочий выключатель АТ и трёхплечевая ДЗО на стороне СН могут использоваться в режимах опробования как самого АТ так и оборудования двойной системы шин с ОСШ без вовлечения в процесс ДЗШ с открытым плечом (риск потерять систему шин), пример цепочки: "СШ1– Выключатель АТ – ошиновка АТ – ОСШ – ОВ – СШ2" (Выключатель АТ и ОВ резервируют друг друга при опробовании).

49

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Bach пишет:

В нормальной схеме так, но бывают также пусковые/ремонтные схемы, когда при выведенном или не введённом полностью АТ (вместе с его РЗ) или отключённом питании АТ со стороны ВН, ошиновка АТ, рабочий выключатель АТ и трёхплечевая ДЗО на стороне СН могут использоваться в режимах опробования как самого АТ так и оборудования двойной системы шин с ОСШ без вовлечения в процесс ДЗШ с открытым плечом (риск потерять систему шин), пример цепочки: "СШ1– Выключатель АТ – ошиновка АТ – ОСШ – ОВ – СШ2" (Выключатель АТ и ОВ резервируют друг друга при опробовании).

Да, такой режим теоретически возможен, но с такими схемами опробования ни разу не сталкивался и не вижу смысла ставить ради этого ДЗО!
Обычно опробование через ОВ (ШСВ) со своими ускоренными защитами защитамитами + открытое плечо ДЗШ с замедлением при включении ОВ (ШСВ).

50 (2015-04-16 13:45:30 отредактировано Bach)

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Sm@rt пишет:

не вижу смысла ставить ради этого ДЗО!

Мнения могут быть разные, вот было выше ещё одно

Спартак Молодцов пишет:

Ежели говорить о работе с открытым плечом, давайте нарисуем разные схемы ПС и, соответственно, нам станут понятны режимы опробования... При неисправности токовых цепей АТ (те же самые, замена ТТ, новое включение и т.д.), открывается плечо исправной, проверенной ДЗОШ в сторону АТ, безусловно, что ДЗОШ обязана иметь отстройку от броска тока намагничивания по принципу действия, либо по времени... Очувствление вводится точно также и подаётся напряжение. После прогрузки основных защит очувствление выводится, плечо закрывается.Вот и всё. Чисто технически, для НАСТОЯЩЕГО расчётчика вся процедура расчёта занимает не более 30-ти минут. Понятно, что отдельные бездарности могут потратить 15 лет с поводырём, но так и не научатся считать и выбирать режимы опробования.

51

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Евгений пишет:

Книга Вавина В.Н. 1982 года

С учетом того, сколько в то время шла предпечатная подготовка (в то время - до двух лет, да и сейчас заявленные два месяца никогда не соблюдаются), В.Н. при работе над книгой вполне мог и не знать о подготовке соответствующего нормативного документа.

52

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

doro пишет:

при работе над книгой вполне мог и не знать о подготовке соответствующего нормативного документа.

Да, конечно мог не знать! А Вы, кстати, не планируете выпускать аналогичную книгу?

53

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Аналогов в принципе быть не может. Но если подбирается информация по соответствующей теме - почему бы и нет?
Люди в принципе столько не живут, чтобы реализовать все намеченные мною планы. А мне осталось всего ничего. Хоть год, хоть десять, хоть двадцать. Больше сам не хочу.

54

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Не нужно желать мне вечной жизни (вспомните одну из библейских легенд). Я - человек сугубо практичный. Есть какие-то планы, есть наблюдения о возможности практической их реализации в разумное время. Из этого давайте и исходить.