1 Тема от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Доброго времени суток коллеги!
Ситуация следующая: на АТ 500/220/35 меняются защиты, раньше на стороне СН не было ДЗО, она была только на стороне 500кВ, сейчас предусмотрена ДЗО на стороне СН тоже. Так же предусмотрено 2 комплекта осн. защит АТ, первый комплект сидит на встроенных в ввода АТ на стороне СН и не переводится и в его зон не входят ошиновки, а второй на выключателе (т.е. переводится на ОВ при переводе АТ на стороне СН на обходной).
Вопрос такой, в случае работы тр-ра на обходном выключателе по стороне СН и выводе из работы второго комплекта осн. защит, который переводится на ОВ, то мы получается не защищаем его ошиновку защитами абсолютной селективности, с этой целью предусмотрен перевод и ДЗО на стороне СН на ОВ. По токовым цепям он выполнен так как на фото, так вот можно ли в принципе реализовывать таким образом как нарисовано. Те. при переводе на ОВ, вставляют блок SG4 в шкафу защит тр-ра вставляют блок в шкафу защит ДЗО и вставляют блок в шкафу защит ОВ (SG2) тогда получаем что на ОВ у нас переводятся и 2 комплект основных защит и ДЗО, а в случае если выводится этот второй комплект, то вытаскивают блок SG4, а ДЗО остается на обходном. Или же нужно в панели перевода что-то менять, схем по переводу к сожалению нет.

2 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

вот фото

Post's attachments

997-15.pdf 63.96 Кб, 27 скачиваний с 2015-04-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

3 Ответ от ShSF (2015-04-14 11:48:49 отредактировано ShSF)

  • ShSF
  • ShSF
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 713
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Евгений пишет:

можно ли в принципе реализовывать таким образом как нарисовано.

Можно. Только на схеме не показано как отключаются ТТ АТ из схемы ДЗТ и ДЗО, вместо которых подключаются ТТ ОВ.
Но возникает вопрос. Зачем нужна ДЗО если 2е основные защиты переведены на ОВ?

4 Ответ от Bach (2015-04-14 12:08:30 отредактировано Bach)

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Евгений пишет:

предусмотрен перевод и ДЗО на стороне СН на ОВ.

Для ДЗО СН может более целесообразно использовать устройство с тремя токовыми плечами (отпадёт необходимость перевода токовых цепей на ТТ ОВ и появится возможность ввода цепей от всех ТТ стороны СН АТ, например для выполнения опробования с помощью открытия "плеча" или ввода МТЗ).

5 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,764
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Евгений пишет:

Доброго времени суток коллеги!
Ситуация следующая: на АТ 500/220/35 меняются защиты, раньше на стороне СН не было ДЗО, она была только на стороне 500кВ, сейчас предусмотрена ДЗО на стороне СН тоже. Так же предусмотрено 2 комплекта осн. защит АТ, первый комплект сидит на встроенных в ввода АТ на стороне СН и не переводится и в его зон не входят ошиновки, а второй на выключателе (т.е. переводится на ОВ при переводе АТ на стороне СН на обходной).
Вопрос такой, в случае работы тр-ра на обходном выключателе по стороне СН и выводе из работы второго комплекта осн. защит, который переводится на ОВ, то мы получается не защищаем его ошиновку защитами абсолютной селективности, с этой целью предусмотрен перевод и ДЗО на стороне СН на ОВ. По токовым цепям он выполнен так как на фото, так вот можно ли в принципе реализовывать таким образом как нарисовано. Те. при переводе на ОВ, вставляют блок SG4 в шкафу защит тр-ра вставляют блок в шкафу защит ДЗО и вставляют блок в шкафу защит ОВ (SG2) тогда получаем что на ОВ у нас переводятся и 2 комплект основных защит и ДЗО, а в случае если выводится этот второй комплект, то вытаскивают блок SG4, а ДЗО остается на обходном. Или же нужно в панели перевода что-то менять, схем по переводу к сожалению нет.

Давайте уточним "исходное положение". АТ имеет один комплект основной защиты, на стороне ВН имеет ДЗО, на сторонах СН и НН - нет. Зона дифзащиты АТ на стороне ВН ограничена встроенными во вводы ТТ, защиты на стороне СН ошиновка СН входит в зону защиты дифзащиты АТ, ограничена ТТ выключателя СН АТ. Предусмотрена  замена выключателя СН обходным выключателем, при этом дифзащита АТ переводится на ТТ обходного выключателя, в зону защиты попадает и ОСШ.  На стороне НН АТ имеет выключатель, зона дифзащиты АТ ограничена ТТ этого выключателя. Меняются защиты, при этом то, что получится в итоге, должно, вероятно, соответствовать современным Нормам технологического проектирования? Следовательно, два комплекта основной защиты. Или предполагается установить только один,  новый комплект защиты, который будет работать наряду с существующей защитой?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Евгений (2015-04-14 13:23:12 отредактировано Евгений)

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

nkulesh пишет:

АТ имеет один комплект основной защиты

на данный момент АТ имеет 1 комплект основных защит.(ДЗТ-11).
Предполагается установка 2-х новых комплектов основных защит: Зона первого на стороне ВН и СН ограничена встроенными в ввода ТТ. В зону второго входят ошиновки Вн и СН. Так же предусматривается установка двух терминалов защит ошиновок на стороне СН и ВН.

7 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

ShSF пишет:

Только на схеме не показано как отключаются ТТ АТ из схемы ДЗТ и ДЗО

ТЦ от "своего" выключателя на стороне СН показаны на предыдущем листе (они заводятся на отдельные аналоговые входы).

8 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Bach пишет:

появится возможность ввода цепей от всех ТТ стороны СН АТ, например для выполнения опробования с помощью открытия "плеча"

А когда может иметь место необходимость опробования с помощью открытия плеча?

9 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

ShSF пишет:

Зачем нужна ДЗО если 2е основные защиты переведены на ОВ?

Вот в этом то и дело, что переводится на ОВ только второй комплект основных защит, первый комплект сидит на встроенных ТТ на стороне ВН иСН, а следовательно в его зону ошиновка не входит. Да, второй комплект переводится на обходной и в его зону в таком случае попадет и связь до обходного, но в процессе эксплуатации может потребоваться вывод этого комплекта в ремонт (скажем) и тогда то и будет ошиновка защищаться ДЗО.

10 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,764
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

А зачем два комплекта защиты АТ включаются на разные ТТ, имеют разные зоны действия? К тому же ... все новые защиты - с торможением от тока каждого плеча, каждого ТТ. Как это будет работать на стороне ВН, где присоединение АТ обычно через два выключателя (полуторная схема)? Или у вас АТ присоединяется прямо к шинам 500 кВ, старая схема ПС московского кольца 500 кВ? Зачем тогда ДЗО ВН, какая у неё зона защиты?
Защита ошиновки действует на пожаротушение? На таком АТ долно быть АПЖТ...
Проект уже выполнен, или только обсуждается?  Мне кажется, логично выполнить обе основные защиты одинаково, ДЗО СН допускается не дублировать.

11 Ответ от ShSF (2015-04-14 14:18:07 отредактировано ShSF)

  • ShSF
  • ShSF
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 713
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Евгений пишет:

ТЦ от "своего" выключателя на стороне СН показаны на предыдущем листе (они заводятся на отдельные аналоговые входы).

Не встречался с таким подключением.

Евгений пишет:

Вот в этом то и дело, что переводится на ОВ только второй комплект

Не правильно понял Ваше первое сообщение. Понял, что ДЗОШ сидит на одном керне с ДЗТ на встроенных в АТ ТТ, которая не преводится на ТТ ОВ.
Можно Вашу схему применить.
Только вот заземление надо проверить. Мне кажется, что в схеме ДЗО или ДЗТ есть другое заземление. При подключении ТТ ОВ будет вторая земля. Тогда надо землю подключить на блоке SG2, так чтобы она подключалась к ТТ ОВ при снятии блока.
PS Может только кажется. Чур, чур, чур меня.

12 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

nkulesh пишет:

А зачем два комплекта защиты АТ включаются на разные ТТ, имеют разные зоны действия?

Все правильно, в зону первого комплекта входит сам АТ, в зону второго еще и ошиновка, разносится для надежности (к примеру неисправность керна на ТТ ) не сажать же оба комплекта на один керн!!!

Добавлено: 2015-04-14 18:19:17

nkulesh пишет:

Как это будет работать на стороне ВН, где присоединение АТ обычно через два выключателя (полуторная схема)?

На стороне Вн полуторная схема, с обоих выключателей ВН ТЦ заводятся в терминал.

Добавлено: 2015-04-14 18:21:27

nkulesh пишет:

Зачем тогда ДЗО ВН, какая у неё зона защиты?

ДЗО ВН защищает от выводов Вн Ат до Выключателей ВН с нахлестом на ДЗТ стороны Вн.

13 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

nkulesh пишет:

Защита ошиновки действует на пожаротушение?

Да конечно АППоЖ есть! Но не пускается от ДЗО, только от ДЗТ и ГЗ с контролем отсутствия напряжения на АТ.

14 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

nkulesh пишет:

Проект уже выполнен, или только обсуждается?

Проект выполнен. Но в главной инстанции еще не согласован.

15 Ответ от Bach (2015-04-14 15:39:22 отредактировано Bach)

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Евгений пишет:

А когда может иметь место необходимость опробования с помощью открытия плеча?

Перед переводом АТ со стороны СН на ОСШ выполняется опробование ОСШ от работающего АТ с помощью ОВ путем ввода быстродействующей МТЗ ОВ (в составе или вне устройства ДЗО СН); по факту включения ОВ на время порядка 200-250мс происходит автоматическая блокировка ДЗО СН, работающей в режиме открытого токового плеча в сторону ОСШ (программного исключения тока ОВ из алгоритма ДЗО).  По истечении времени блокировки и наличии аварийного тока, ДЗО СН производит отключение АТ (без пуска АППОЖ), тем самым резервирую действие МТЗ ОВ. Аналогичную процедуру можно выполнить при опробовании рабочей СШ/рабочего выключателя АТ (вывод их из ремонта) при работе АТ от ОСШ.

16 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Bach пишет:

Перед переводом АТ со стороны СН на ОСШ выполняется опробование ОСШ от работающего АТ с помощью ОВ

А раньше у них как было? ДЗО СН не было, как опробовали ОСШ? А то, что от АТ мы будем опробовать ОСШ ничего криминального нету?

17 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Евгений пишет:

А то, что от АТ мы будем опробовать ОСШ ничего криминального нету?

Если диспетчер даёт "добро" на перевод АТ на ОСШ, то он "морально готов" по режиму к аварийному отключению АТ при оперативных переключениях, а готов ли он потерять систему шин на стороне СН АТ?

18 Ответ от ShSF

  • ShSF
  • ShSF
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 713
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

Bach пишет:

Перед переводом АТ со стороны СН на ОСШ выполняется опробование ОСШ от работающего АТ с помощью ОВ

Пардон, но Вы « заводите рака за камень». Для опробования ОСШ стандартное решение включение с открытым плечом ДЗШ и введенным замедлением действия ДЗШ при включении ОВ. На ОВ вводятся собственные защиты. При этом ни один ОР присоединений на ОСШ не включен, кроме ОВ. Завязок с ДЗОШ АТ или защитами присоединений нет и не должно быть. Этак, Вы батенька, отключите присоединение при КЗ на ОСШ, которое не подключено к ОСШ..

19 Ответ от Евгений (2015-04-14 17:36:38 отредактировано Евгений)

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

ShSF пишет:

На ОВ вводятся собственные защиты

ShSF пишет:

При этом ни один ОР присоединений на ОСШ не включен

Согласен с Вами!!

20 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,215

Re: Перевод ДЗО СН АТ на ОВ

ShSF пишет:

При этом ни один ОР присоединений на ОСШ не включен, кроме ОВ.

Это - при условии, когда перевод выполняется без отключения присоединения. Но есть еще случаи опробования присоединения совместно с выключателем при вводе нового оборудования. Там уж - особая статья и особая программа.

Сайт doro