1 Тема от Vick_n

  • Vick_n
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-09
  • Сообщений: 4
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Уважаемые форумчане! Хотелось бы узнать ваше мнение о применении ИБП на ПС-10кВ. Тех.задание: установить микропроцессорное устройство рза на небольшом РУ, без замены силового оборудования. РУ из разряда раритета-рухляди. МВ с приводами пп-67, с реле прямого действия. Независимый расцепитель присутствует. Оперативка запитана от тр-ра установленного в 10 метрах от РУ, в свою очередь тр-р запитан от РУ. Количество ячеек - 6 штук. Предлагается установить ИБП APC Smart-UPS 1000VA. Не знаю смеяться от этой идеи, плакать или принять и простить)))) (извините за офтоп) У кого-нибудь есть похожий опыт??? или это бред?? В принципе, не вижу минусов и от этого мне как-то не по себе. Вразумите, пожалуйста!! Заранее спасибо!!

2 Ответ от dominator

  • dominator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 711
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Срок жизни АБ в этих ИБП примерно 3 года. В тяжелых условиях еще меньше.

3 Ответ от Andrey_13

  • Andrey_13
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-18
  • Сообщений: 1,437
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

http://rzia.ru/post87548.html#p87548

http://rzia.ru/topic19-postoyannyi-oper … -shot.html

4 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

dominator пишет:

Срок жизни АБ в этих ИБП примерно 3 года. В тяжелых условиях еще меньше.

Года через полтора помрут, если не раньше.
http://rzia.ru/post88102.html#p88102
Да и при любом повреждении в цепях опертока мы его потеряем. Защита инвертора ИБП сработает раньше аппарата защиты, а байпаса у такого ИБП нет.

5 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

evdbor пишет:

Года через полтора помрут, если не раньше

Бывает, что и года не проходит. ИБП у нас стоят для АСКУЭ. Там не так страшно. ИБП оживят, данные, накопленнные счетчиками передадутся.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от observer

  • observer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-21
  • Сообщений: 1,153
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

dominator пишет:

Срок жизни АБ в этих ИБП примерно 3 года. В тяжелых условиях еще меньше.

См. http://rzia.ru/post88525.html#p88525 (пост № 100)

Сайт observer

7 Ответ от dominator

  • dominator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 711
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Автор говорил про ИБП APC Smart-UPS 1000VA. В своих проектах использую инвертора.

8 Ответ от observer

  • observer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-21
  • Сообщений: 1,153
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Перечитал еще раз его пост. Он лишь спрашивает о возможности применения ИБП определенного типа. А вообще его задача обеспечить питание МУРЗ при отсутствии СОПТ. Если я понял правильно, то для этого не нужны ИБП. Для обеспечения надежного срабатывания МУРЗ и выключателей в аварийном режиме  при пропадании оперативного переменного тока используют специальные источники питания на базе конденсаторов, обеспечивающие питание МУРЗ и отключающей катушки выключателя в течение времени, необходимого для надежного срабатывания.

Сайт observer

9 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Vick_n пишет:

Предлагается установить ИБП APC Smart-UPS 1000VA.

Боюсь, что тока КЗ от этого ИБП не хватит чтобы сработали аппараты защиты.
Кроме этого, ИБП может не потянуть отключение двух-трех  выключателей.
См. сообщения
http://rzia.ru/post57894.html#p57894
http://rzia.ru/post57895.html#p57895

10 Ответ от Vick_n

  • Vick_n
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-09
  • Сообщений: 4
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Огромное спасибо всем за ответы

11 Ответ от Vick_n

  • Vick_n
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-09
  • Сообщений: 4
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

observer пишет:

Для обеспечения надежного срабатывания МУРЗ и выключателей в аварийном режиме  при пропадании оперативного переменного тока используют специальные источники питания на базе конденсаторов, обеспечивающие питание МУРЗ и отключающей катушки выключателя в течение времени, необходимого для надежного срабатывания.

Если не сложно, напишите, пожалуйста, тип подобного источника. Хотелось бы узнать характеристики. Буду очень признателен!

12 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Например, продукция "Механотроника"
http://www.mtrele.ru/shop/bloki_pitaniy … _energii1/
или "Радиус-Автоматика"
http://www.rza.ru/catalog/spetsialnye-r … nym-tokom/

13 Ответ от observer

  • observer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-21
  • Сообщений: 1,153
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Vick_n пишет:

Если не сложно, напишите, пожалуйста, тип подобного источника. Хотелось бы узнать характеристики. Буду очень признателен!

См.: http://www.gurevich-publications.com/ar … ps_rus.pdf

Сайт observer

14 Ответ от Саня

  • Саня
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 682
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Vick_n пишет:

Предлагается установить ИБП APC Smart-UPS 1000VA.

разрабатывайте сразу программу с финансированием на долгосрочную перспективу по замене батарей или ваши 6 ячеек будут стоять мертвым грузом

15 Ответ от Leha RZA NEN

  • Leha RZA NEN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-12-12
  • Сообщений: 84
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

На польских подстанциях типа АВС применяется такая схема. Крайне ненадежная. Нужно применять ИБП с байпасной линией.
Перепробовали ИБП всех производителей. Летят все, вопрос только времени. Летят не только АКБ, но и электроника.
Если нужно запитать МУРЗ на дешевой и древней подстанции может имеет смысл применить схему БПНС+БПТ.
К.п. МУРЗ может питаться и от постоянного и от переменного тока. Отключение от защит производить кондерами.

16 Ответ от observer

  • observer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-21
  • Сообщений: 1,153
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Leha RZA NEN пишет:

МУРЗ может питаться и от постоянного и от переменного тока. Отключение от защит производить кондерами.

В США на многих небольших подстанциях с целью удешевления защиты питаются от переменного тока через выпрямитель с накопительным конденсатором (в комбинированных блоках питания конденсатор заряжается еще и от ТН и ТТ), а энергия для катушки отключения отбирается от конденсатора, находящегося в режиме постоянного подзаряда очень маленьким током. Комбинированные блоки питания для такой схемы выпускаются и в России.

Сайт observer

17 Ответ от IgoRUS72

  • IgoRUS72
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-08-04
  • Сообщений: 38
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

А что мешает применить микропрцессорные защиты с дешунтированием? На ПП-67 это вполне реализуемо. Отключаться будете от тока КЗ. Просто и надежно. ИБП не обеспечивает надежный оперток.

18 Ответ от Andrey_13

  • Andrey_13
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-18
  • Сообщений: 1,437
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

IgoRUS72 пишет:

А что мешает применить микропрцессорные защиты с дешунтированием? На ПП-67 это вполне реализуемо. Отключаться будете от тока КЗ. Просто и надежно. ИБП не обеспечивает надежный оперток.

100 раз говорил такое людям, предлагающим ИБП. Как об стенку горох.

19 Ответ от observer

  • observer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-21
  • Сообщений: 1,153
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

IgoRUS72 пишет:

А что мешает применить микропрцессорные защиты с дешунтированием? На ПП-67 это вполне реализуемо. Отключаться будете от тока КЗ. Просто и надежно. ИБП не обеспечивает надежный оперток.

А что, при дешунтировании микропроцессорные защиты не должны отработать заданную характеристику? Или они делают это при отключенном питании?

Сайт observer

20 Ответ от IgoRUS72 (2015-09-03 12:06:05 отредактировано IgoRUS72)

  • IgoRUS72
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-08-04
  • Сообщений: 38
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ИБП на ПС с переменным опер.током.

Заданную характеристику отработают, дяже при отсутствии оперативного тока. Кроме повторного включения разумеется и записи осциллограмы.