201

Re: Библиотека осциллограмм.

Осцилограмма к.з. на фВ ВЛ 500кВ. На ВЛ есть реактор с противоположной стороны.
Омцилограмма интересна тем, что в цикле ОАПВ на отключенной фазе происходят повторные зажигания дуги с работой ДФЗ и последующим трехфазным отключением.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/1000/550/tmp/thumb/p187kk3jvj17r51ifn12q71i73v9j2.PNG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/1000/550/tmp/thumb/p187kk3jvj17r51ifn12q71i73v9j2.PNG
Осцилограмма НПП ЭКРА.

Post's attachments

166D1120.DFR 64.62 Кб, 56 скачиваний с 2013-10-24 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

202 (2013-10-24 17:07:36 отредактировано doro)

Re: Библиотека осциллограмм.

arco пишет:

самый эффективный способ расстройки резонанса (без замены ТН) состоит в установке конденсаторов на шины

arco пишет:

Методики расчетов  дали промашку, нужно еще полагаться на факты

Если методики расчетов дали промашку, то о каком лечении может быть речь при отсутствии нормального диагноза? Вложили деньги, поставили конденсаторы, а в результате создали еще более благоприятные условия для резонанса. Так что без нормального расчета, подкрепленного тщательно проанализированными данными осциллограммы аварийного события, не спешите принимать дорогостоящие (и не факт, что эффективные) решения.

203

Re: Библиотека осциллограмм.

В советские времена проблемой феррорезонанса занимались НИИ,в Баку был,а тут "нашелся" самый эффективный способ...

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

204 (2013-10-24 19:34:03 отредактировано doro)

Re: Библиотека осциллограмм.

vas03 пишет:

Осцилограмма к.з. на фВ ВЛ 500кВ

Прошу прощения, за своими проблемами проглядел великолепнейшую осциллограмму.
Посмотрю еще не раз, но вот вопрос: вроде бы Uиф соответствует фаза С. А здесь с фазой В ассоциируется. Нет ли ошибки в сборке вторичных цепей ТН? Да и по другим фазам легкие сомнения есть.
Кстати, после явных дуговых процессов еще процессы, похожие на качания, просматриваются. но это - отдельный вопрос.

205

Re: Библиотека осциллограмм.

doro пишет:

Вложили деньги, поставили конденсаторы

Для проведения опыта в нашем случае этого не требуется. В своем сообщении #196  цитирую «предлагал методику, по которой не требовалась установка дополнительных КС для проведения эксперимента». Суть в том, что существующие конденсаторы связи одной линии переключаются на шины.  Наша компоновка позволяет это сделать. Подняв емкость СШ, выходим из области существования резонанса. По результатам расчетов и экспериментов принимается решение.

scorp пишет:

В советские времена проблемой феррорезонанса занимались НИИ, в Баку был, а тут "нашелся" самый эффективный способ

Способ существовал давно, поэтому я и задал форумчанам вопрос, где он применяется.

Давайте смоделируем такой сценарий. Для подавления феррорезонансных процессов (ФРП) приняли метод  не отключения от ДЗШ одной тупиковой линии. Все выключатели с пофазным приводом. Возникает 1-ф. КЗ на этой линии две фазы отключились, а третья отказала, как назло по  которой замыкание. Работает УРОВ  с погашением СШ, и запретом АПВ шин. На двух фазах развивается ФРП.  Дальше все зависит от диспетчеров, насколько быстро отключат ТН, что бы его спасти.
Другой вариант гашения, использование шкафа для подавления ФРП, который собрали в кустарных условиях, т.к. промышленность не освоила его выпуск. Соответственно он не был сертифицирован, проектами не заложен, и отдан на откуп местным умельцам.  Дальше, обслуживать  это устройство возложили на релейщиков, как будто без этого им нечем заняться. Ответственность теперь на их плечах,  что называется без меня, меня женили. В один «прекрасный» момент сломалось что то в этом устройстве, и не спасло оно ТН. Стрелочник уже есть, дальнейшие события развиваются по местным правилам. Скажите пожалуйста кому это нужно?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

206

Re: Библиотека осциллограмм.

doro пишет:

но вот вопрос: вроде бы Uиф соответствует фаза С. А здесь с фазой В ассоциируется. Нет ли ошибки в сборке вторичных цепей ТН?

Вы меня напрягли. Вроде шесть лет все работало правильно. Посмотрел схемы. Сборке вторичных цепей ТН соответствует векторная диаграмма.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/7000/57263/thumb/p187n15fri8fr1abp1ft77up1ebl1.PNG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/7000/57263/thumb/p187n15fri8fr1abp1ft77up1ebl1.PNG

207

Re: Библиотека осциллограмм.

doro пишет:

Кстати, после явных дуговых процессов еще процессы, похожие на качания, просматриваются. но это - отдельный вопрос.

Лично мое мнение, процессы в отключенной фазе, это раскачивание колебательного контура в реакторе, а дуга пытается погасить этот процесс.Но что характерно, в момент раскачки пропадает ВЧ канал, ДФЗ не видит противоположный конец и срабатывает. Возможно близкое КЗ на ВЧ обработанной фазе. Но удивляет другое, почему линия отключилась тремя фазами через 0,5 с? Какие выдержки времени отказа одного и двух избирателей?

208

Re: Библиотека осциллограмм.

Действительно в.ч. обработанная фВ. Насчет близкого к,з: к.з. получается близкое к противоположной стороне - ОМП показал 168км при длине ВЛ 162км. Похоже дуга шунтировала сигнал дальнего ПРД больше, т.к. ВЛ сначала отключилась с нашей стороны.
Времена резервирования отказа ИПФ такие: 1ф -0,25, 2ф-0,4.

209

Re: Библиотека осциллограмм.

Bogatikov пишет:

удивляет другое, почему линия отключилась тремя фазами через 0,5 с?

да вроде нормально,от второго срабатывания ДФЗ до срабатывания ЭМО - 0,28 сек

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

210 (2013-10-25 20:35:55 отредактировано Bogatikov)

Re: Библиотека осциллограмм.

Нет, это не нормально. Слишком большое время. Даже учитывая уставки.
И уставки по времени слишком большие.

211

Re: Библиотека осциллограмм.

Bogatikov пишет:

уставки по времени слишком большие.

да,великовато время(если конечно это то время).У нас реакция на последующие повреждения в цикле ОАПВ  - 0,1 сек.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

212

Re: Библиотека осциллограмм.

У нас в аналогичных шкафах 0,1 и 0,15 с (по памяти).

213

Re: Библиотека осциллограмм.

это действие,если не ошибаюсь,аналогично действию избирателей на самостоятельное отключение в цикле ОАПВ.Действие на откл.3-х фаз с временем 0.24 сек выставляются, когда в цикле ОАПВ не было повторного пуска защит.Например при 1-ф кз с выведенным по какой то причине ОАПВ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

214

Re: Библиотека осциллограмм.

Как это случай будут классифицировать?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

215

Re: Библиотека осциллограмм.

В данной ситуации, скорее всего, если будет найдена причина пропадания ВЧ канала, с той стороны, где неисправность - ДФЗ отказ в передаче блокирующего сигнала, с другой стороны допущенное неправильное срабатывание на доотключение трёх фаз. Или, как вариант, с той стороны, где неисправность - ДФЗ излишнее доотключение трёх фаз, с другой стороны - допущенное неправильное срабатывание на доотключение трёх фаз.
Если неисправность не будет найдена, каждый полукомплект - неправильное излишне срабатывание на доотключение трёх фаз.

216

Re: Библиотека осциллограмм.

В любом случае обоюдная вина?ДФЗ по принципу действия должна работать если нет блокирующего сигнала.Шунтирование канала вследствии близкого кз произошло на обратном конце,причем тут другой конец,его ПРД продолжал работать,как и должно быть в цикле ОАПВ.
Это ПА должна доставить  команду "через кз",ДФЗ может и отказать.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

217

Re: Библиотека осциллограмм.

Нет. КЗ уже нет, канал пропадал в момент раскачки контура и появлялся из-за, предположительно, зажигания дуги. Одно из двух, либо один конец не передавал блокирующий сигнал, либо другой конец не принимал его. Обоюдная вина только в том случае, если самая тщательная проверка не выявила причину неправильной работы. Нечто похожее описано в Инструкции по учёту и оценки работы устройств РЗА.

218

Re: Библиотека осциллограмм.

Bogatikov пишет:

Нет. КЗ уже нет

так может она(дуга) виновата - подпитка отсоседних фаз,реактора

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

219

Re: Библиотека осциллограмм.

Дуга должна загасить напряжение. А ВЧ канал пропадает, когда напряжение есть.

220

Re: Библиотека осциллограмм.

надо осц с другой стороны

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают