741

Re: энергобезопасность страны

Пользователь пишет:

товарища Сталина говорите?
эт точно!
"Сталина на вас нет!"

Уже есть, ваши коллективные мольбы были услышаны.
Горец, красавец мужчина, решительный и порядок у вас наведёт такой, который вы хотели.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

742 (2016-01-24 13:16:39 отредактировано Lekarь)

Re: энергобезопасность страны

Пользователь пишет:

это совок,

из этого половина часов отдавалась
- истории партии
- марксистко - ленинской философии
- военной подготовке
------------------------
воспитывать 20-30 летних лбов - это совок, однозначно!

-----------
да - ещё кососмол + партия + ДНД + колхоз...

Если не секрет откуда такие познания?
Я заканчивал школу, в Советском Союзе. Математический класс, информатика у нас началась в 8-м классе. Половина учебного времени была только одна математика.  НВП (начальная военная подготовка)  была. Противогаз надевать научили, что считаю очень хорошо, и даже мало учили, потому как сегодня, уже не в совке, редко неделя проходит, чтобы люди не погибли при пожаре.
Может быть я ошибаюсь, можете меня поправить, про марксистко ленинскую философию и историю партии мне кажется это у Вас от ваших друзей или коллег или знакомых троечников и двоечников, которые в ВУЗ если и ходили, то только на эти предметы. Вот они у них остались в воспоминаниях, как скучные дисциплины, а на других они не были, а если и бывали, то ничего в них не понимали - по блату же устроились в совковый ВУЗ.
Кстати, для сведения, именно достижение совка, в том числе непосредственно В.И. Ленина это восьми часовой рабочий день, без сегодняшних вариантов, когда начальнику с трудом читающему по слогам вздумалось, чтобы все сидели до 9 вечера и управы на него не найдешь.
По поводу образования. Именно в совке образование и воспитание давалось с 6-7 лет и до 8 класса. Далее и была система отсеивания, чтобы не распылять человеческие ресурсы на воспитание лбов. И именно в совке, если тебя изгнали из школы милиции за неподобающее поведение и наклонности, то руководящих должностей тебе было не видать, как это происходит сегодня.
Только не надо утрировать мои слова. Да в совке не все было хорошо, но и сегодня уже не в совке, тоже не все замечательно, если сравнивать социальную часть жизни с западным миром.
Так причем тут совок и откуда такие познания?

743

Re: энергобезопасность страны

zloi пишет:

Уже есть, ваши коллективные мольбы были услышаны.
Горец, красавец мужчина, решительный и порядок у вас наведёт такой, который вы хотели.

Порядок то наведет. Строем все кто останется при этом порядке ходить будут. Только где это гражданин окажется при этом порядке? Попадет ли он в обойму к Горцу - красавцу или даже в холуи? А то глядишь одним из первых окажется в очереди на заокеанский теплоход.

744

Re: энергобезопасность страны

Спартак Молодцов пишет:

Мало того, ГОЭЛРО состоялось благодаря ему

ценой десятков, а то и сотен тысяч загубленных жизней.

Спартак Молодцов пишет:

Именно по этой причине мы сейчас имеем возможность тут трепаться языками

имеем возможность трепаться языками благодаря тому, что он ушел в небытие.
Впрочем, прошу прощения за политику. Это у меня - в душе и ничем это не истребишь. Больше не буду. Администраторов прошу откорректировать вплоть до удаления.
Да, собственно, более-менее техническая тема перешла в политическую плоскость.
Кстати, еще о политике.

Lekarь пишет:

Кстати, для сведения, именно достижение совка, в том числе непосредственно В.И. Ленина это восьми часовой рабочий день

В 1888 году собственник завода «Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день, 12-дневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение и т. д. Каждый служащий, от директора (самого Аббе) до рабочего, получал заработную плату и долю в прибыли, соответствующую его годичному заработку, причём максимальный оклад любого сотрудника не должен был превышать минимальный более чем в десять раз (из Википедии).
Да, в конце концов http://club-symantec.ru/calendar.php?c= … do=getinfo Вам в размышления

745

Re: энергобезопасность страны

doro пишет:

техническая тема перешла в политическую плоскость

есть такое -
- технические, экономические проблемы - упираются в политические решения

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

746

Re: энергобезопасность страны

Спартак Молодцов пишет:

имеем возможность тут трепаться языками

"Спасибо партии родной - что я пока еще живой!"

747

Re: энергобезопасность страны

Спартак Молодцов пишет:

Увы, до Сталина ему, как до Шанхая раком - его бог это деньги.
После смерти Сталина из его "состояния" обнаружили только шкаф с личными вещами. Боюсь у "нашего" очень много миллиардов...

Вот вы уже и о выборности власти заговорили (тот нам не нравится, этот). Нет, простите это вам даже не Древний Рим, когда диктаторов выбирали на фиксированный срок.
Тут этот вопрос решался просто:

В.И. Ульянов-Ленин перед своим уходом в мир иной обсуждает передачу власти с товарищем И.В. Джугашвили-Сталиным:
- Боюсь, что не все товарищи пойдут за  вами, тов. Иосиф Виссарионович.
- Это ничего, кто не пойдёт за мной, пойдут за вами.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

748 (2016-01-24 17:25:29 отредактировано Уставкин)

Re: энергобезопасность страны

zloi пишет:

Уже есть, ваши коллективные мольбы были услышаны.
Горец, красавец мужчина, решительный и порядок у вас наведёт такой, который вы хотели.

zloi пишет:

C’est ça, dessine-moi un mouton, apprivoiser l’absurdité du Monde

Приходит *удалено адм.* к *удалено адм.* и говорит:
- Уважаемый, нарисуй мне барашка!
- Зачем?- отвечает Владимир Владимирович, - Чтобы приручить нелепость Мира?
- Вах! Зачем так обидно говоришь??!... Шашлык из него сделаем! Вах!

749

Re: энергобезопасность страны

Пользователь пишет:

"Спасибо партии родной - что я пока еще живой!"

Думаю эта фраза действует практически во всех цивилизованных странах мира.

750 (2016-01-24 17:38:34 отредактировано Lekarь)

Re: энергобезопасность страны

doro пишет:

В 1888 году собственник завода «Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день, 12-дневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение и т. д. Каждый служащий, от директора (самого Аббе) до рабочего, получал заработную плату и долю в прибыли, соответствующую его годичному заработку, причём максимальный оклад любого сотрудника не должен был превышать минимальный более чем в десять раз (из Википедии).
Да, в конце концов http://club-symantec.ru/calendar.php?c= … do=getinfo Вам в размышления

Это страна то какая? Мы говорим о России. Если бы в России были такие условия, то разве в начале прошлого века произошла бы революция. Вспомните как у нас распределялись акции, уже в новейшей истории.
Теперь по ссылке. 1940 год  7*8=56 часов в неделю.
2016 год 5*12=60 часов в неделю.
Но при этом в 1940 году эти 56 часов в неделю отрабатывали и рабочий самой низкой квалификации и директор и его друзья, если они были на предприятии.
Что происходит сегодня, думаю и описывать не надо. 12 часов это неофициально, а по хотению хана, босса, шефа. Но оплачивается только 8 часов. Для тех кто работает в РДУ (слишком хорошо знаю эту структуру), не стесняясь руководитель на оперативках говорит, что если ваши подчиненные уходят домой во время, то значит они плохо работают. Но при этом забывает сказать про своих деточек и друзей, которых ни одной минуты после официального рабочего дня никто на работе не видел, не говоря про лучших друзей - отгул за каждый день больничного, и т.д.
Да в СССР были свои перегибы. Но вновь возвращаясь  к приведенной Вами ссылке - в равных условиях были все. Думаю и сегодня бы для индустриального рывка многие бы согласились на такие условия, но с оговорками, что в равных условиях будут все, а не так, что если ты не дружественно относишься к руководителю или его семье , то тебе трындец, вне зависимости от твоих личных качеств и трудолюбия.
Я бы не стал делать оценки тем периодам, но уроки из них извлекать стоило бы.
Если новейшую историю посмотреть, касательно РЗА, то за последние 25 лет мы не перешли на надежные устройства собственного производства, а пользуемся еще прошлыми, теми, что и были сконструированы в те года индустриализации. Либо купленные у буржуев.

751 (2016-01-24 18:30:48 отредактировано shf_05)

Re: энергобезопасность страны

коллеги, а давайте напишем вот что - какие устройства включены в АСУ и причем так, что можно поменять их уставки или привести к срабатыванию исполнительных органов.
Начнем:
1. отечественная ВЧ аппаратура не изменяет уставок по сигналам АСУ, также нет возможности ее вывода из работы и включения/отключения дискретных входов выходов. В общем если и есть АСУ в ВЧ аппаратуре - то только максимум "помониторить". Так что на данный момент диверсия в сторону ВЧ постов или УПАСК не удастся из сети АСУ.
Не знаю, как у ABB, Siemens.

752

Re: энергобезопасность страны

Lekarь пишет:

Вспомните как у нас распределялись акции, уже в новейшей истории.

Нормально распределялись. Я на продаже своей доли акций приобрел неплохой участок земли на окраине города, где построил неслабый дом.

Lekarь пишет:

Для тех кто работает в РДУ (слишком хорошо знаю эту структуру), не стесняясь руководитель на оперативках говорит, что если ваши подчиненные уходят домой во время, то значит они плохо работают.

А в каком РДУ, если не секрет? Помню, в Кубаньэнерго пришел управляющим банкир. Бурная деятельность. Сам работал до позднего вечера, и от подчиненных руководителей требовал того же. Главный мотив: рассмотрение заявок на финансирование начиналось с 8 вечера. Опоздал - пролетел. Соответственно, старый начальник службы до 9 вечера играл в тетрис, на другое интелекта не хватало. Пришла смена - новый начальник находил в это время более полезные занятия. Когда же стал директором РДУ, дал указание: если кого увижу на работе после 5 вечера - значит, не справляется с обязанностями в рабочее время, уволю. Мне одному позволялось задерживаться, так как директор знал о моей работе над книгами.
Сейчас, правда. условия сменились. Но опять же нагрузка свалилась на руководителей подразделений. Бывает, что и на всенощную остаются.

753 (2016-01-24 21:26:31 отредактировано Lekarь)

Re: энергобезопасность страны

doro пишет:

А в каком РДУ, если не секрет?

Нижнегородское.

doro пишет:

Помню, в Кубаньэнерго пришел управляющим банкир. Бурная деятельность. Сам работал до позднего вечера .

Работал то с 8-ми утра или ближе к вечеру на работе появлялся? Было у банкиров такое свойство - прийти на работу во время, когда рабочий день у всех заканчивался и до 9-ти вечера сидеть на работе.

doro пишет:

Когда же стал директором РДУ, дал указание: если кого увижу на работе после 5 вечера - значит, не справляется с обязанностями в рабочее время, уволю. .

Считаю, что очень правильный подход. Задача руководителя это организовать работу так, чтобы Трудовой кодекс соблюдался. Когда это начинает выполняться, то это дает свои плоды, очень положительные. У нас первый главный диспетчер также действовал - обходил сам все кабинеты, и очень интересовался, кто , чем занимается после работы. Не долго ему удалось проработать в РДУ, хотя всю жизнь посвятил диспетчеризации. После его "ухода" из РДУ директор искоренял его подходы в том числе и по продолжительности рабочего дня. Оперативки посвящались искоренению всего положительного. Доходило до того, что сначала после работы оставались, а потом и на работу требовали раньше приходить, даже селектор перед рабочим временем организовали в один из дней.
Иногда до смешного доходило, поручали приближенным к директору лицам, выявлять тех, кто опаздывает, а эти лица сами опаздывали.
Уже уйдя из РДУ, с товарищами говорили, ну вот неужели этому дирехтору потом будет не стыдно за то что творил, неужели он считал, что никто не замечает, как друзья за каждый день больничного отгул получают, а на больничный уходят, как любая комиссия приезжает. И много такого удивительного было и говорят, что сейчас есть. Поговорку "отгул за прогул", я сам во очии много лет видел, как реализует в жизнь лучший друг дирехтора в РДУ - заместитель ГД. До работы в РДУ, считал, что эта поговорка народная шутка ))))

doro пишет:

Сейчас, правда. условия сменились. Но опять же нагрузка свалилась на руководителей подразделений. Бывает, что и на всенощную остаются.

Да бросьте Вы! Ничего не изменилось. Война что ли началась? Сами эти руководители себе напридумывали работы или в силу своей некомпетентности, начинают с текущей работой разбираться, а коллектив должен в рот заглядывать им.
Вы же сами ссылку прислали в 1940 году - восьмичасовой рабочий день! Даже в то время уже все было доказано и исследовано, что противопоказано дольше работать - хуже от этого становится.

754

Re: энергобезопасность страны

Спартак Молодцов пишет:

Не думаю, что есть смысл обсуждать анекдоты. Это приверженность глупцов из Системного Оператора.

Уверяю Вас, что в системном операторе очень много достойных людей, которые искренне хотели бы работать на благо энергосистемы, а не на благо отдельных личностей. В силу сложившихся обстоятельств сегодня лучше просто молчать и накапливать опыт, в том числе, как не надо делать и что не надо обсуждать.

755

Re: энергобезопасность страны

shf_05 пишет:

Так что на данный момент диверсия в сторону ВЧ постов или УПАСК не удастся из сети АСУ.
Не знаю, как у ABB, Siemens.

Диверсия заключается не в невозможности из вне вмешаться в работу постов, а в том, что на границах зон ответственности разных предприятий всё больше накапливается устройств с одной стороны - современных цифровых, а с другой стороны аналоговых, которые с каждым днем физически и морально устаревают и персонала их обслуживающего становится все меньше и меньше. Говоря простым языком, если завтра Вас пересадить на авто, выпущенное лет 60 назад, мало вероятно, что Вы сможете на нем поехать, а при его поломке найдете людей, которые смогут вам его починить.

756

Re: энергобезопасность страны

Lekarь пишет:

Ничего не изменилось. Война что ли началась? Сами эти руководители себе напридумывали работы

Ни то, ни другое. Во-первых, есть вышестоящие органы, которым не нравится отработанная система, которая построена и дальше идет все по накатанному пути. Во-вторых, только с олимпийской психушкой закончили, как электроснабжение Крыма подвалило. А ведь кроме этого идет еще и катастрофический прирост благосостояния наших соотечественников, особо в нашем регионе. Прирост энергопотребления - в среднем 5  процентов в год, это при полностью изношенных сетях и перегруженных подстанциях. ввод нового оборудования идет непрерывно. Уж почти десять лет, как вся энергосистема Кубани находится в положении ковбоя на необъезженном жеребце.

757

Re: энергобезопасность страны

doro пишет:

Ни то, ни другое. Во-первых, есть вышестоящие органы, которым не нравится отработанная система, которая построена и дальше идет все по накатанному пути. Во-вторых, только с олимпийской психушкой закончили, как электроснабжение Крыма подвалило. А ведь кроме этого идет еще и катастрофический прирост благосостояния наших соотечественников, особо в нашем регионе. Прирост энергопотребления - в среднем 5  процентов в год, это при полностью изношенных сетях и перегруженных подстанциях. ввод нового оборудования идет непрерывно. Уж почти десять лет, как вся энергосистема Кубани находится в положении ковбоя на необъезженном жеребце.

Это только подтверждает, что подход работать после работы опасен и не дает должных результатов.
Есть другие варианты решения таких задач.
Для меня было очень удивительно, когда Вы написали в одном из постов в другой теме, что 31 декабря как всегда отключили свет. Нет слов.

758

Re: энергобезопасность страны

Спартак Молодцов пишет:

Согласен. Но увы, бездарностей больше. У каждой ошибки есть имя, фамилия и отчество.
А вот этого, ответственности в СО очень не любят. А мы всё равно находим способы бить их по мусалам. И бьём хорошо.

С каким именно филиалом СО у Вас проблемы? Можно в личку если не секрет

759

Re: энергобезопасность страны

Спартак Молодцов пишет:

Согласен. Но увы, бездарностей больше. У каждой ошибки есть имя, фамилия и отчество.
А вот этого, ответственности в СО очень не любят. А мы всё равно находим способы бить их по мусалам. И бьём хорошо.

Ну не бездарностей, а некомпетентностей. Меня всегда удивляло, что касается ответственности. Вроде бы, например если я знаю, как как решить ту или иную задачу, так надо совместно с коллегами взять и решить. Нет ведь, превратят все в политику, в отношения первых лиц, сначала на уровне регионов, потом на уровне объединений, и вредничают друг другу. Вместо поднятия собственного авторитета в глазах коллег, многое делали наоборот.
Видимо системный на сегодня добьет последних инженеров и по нему будут приняты оргвыводы, что касается взаимодействия с субъектами.
Инженеров в системном бьют беспощадно, в угоду таким которым отгул за прогул дают.
Мне очень жаль, что имея мощные интеллектуальные ресурсы своими руками их уничтожают в системном.

760

Re: энергобезопасность страны

Китайская Huadian стала основным претендентом на покупку Рефтинской ГРЭС
http://www.vedomosti.ru/business/articl … nskoi-gres