1

Тема: Устройство отключения потребителя штрафника.

Подскажите пожалуйста - насколько реально создание на современной релейной базе устройства действующего на отключение фидера 6-10 кв с уставкой по активной мощности незначительно превышающей величину рабочей мощности. Какова может быть погрешность такого устройства ?

2

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

Добрый день!
Реализуемо!
Как по активной, реактивной, так и по полной мощности

Краткий обзор устройств ниже.

На MCA4 к сожалению только на английском.
Отличие MCA4 от MRA4 только в наличии бОльшего экрана, на котором может быть отображена первичная схема.

Будут вопросы - обращайтесь. Отвечу.

Post's attachments

DOK-FLY-MCA4E_A[1].New_Release_20.11.12.pdf 1.59 Мб, 18 скачиваний с 2013-12-25 

DOK-FLY-MRA4E_MRA4_Incoming_and_Outgoing_Feeder_Protection_RU_Brochure.pdf 737.91 Кб, 18 скачиваний с 2013-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

3

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

Респект. А сколько стоит и на любое ли пусть даже самое древнее ру может быть установлено ?

4

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

Всё гораздо проще. Лет 11, работая в Ставропольэнерго мы через это проходили. Называлось МТЗ неплательщика. Обычное РТ-40 с уставкой ниже определённого тока нагрузки и какой-то выдержкой времени. Конечно, не по активной мощности, но cosφ примерно известен. Был и АЧР неплательщиков. Всё это просуществовало не долго.
А что за штрафники и почему именно по активной мощности, почему нельзя ограничиться фазным током?

5

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

мне кажется, что данный вопрос НЕ ДОЛЖЕН РЕШАТЬСЯ средствами РЗА
его решать штрафными санкциями надо, а не устновкой каких-то девайсов
превысил - заплати, не заплатил - отключен...

потому что из-за вот таких вещей в ТУ при подключении маломощных электростанций всякая фигня появляется, типа ограничение выдачи мощности в сеть, какая-то мегаделилка экономического характера с нулевой выдержкой времени по мощности в сеть, которая при любом чихе произошедшем в другой стране ввод отключает вперед всего и всех

поэтому, я считаю, что вопросы несоблюдения договорных обязательств должны решаться штрафными санкциями.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

Обыкновенный электронный счётчик (вроде А1700) с действием программируемого внутреннего реле на отключение. Дополнительных затрат - ноль. Ну, пару проводов в ячейке добавить и программирование счётчика.

fll пишет:

опросы несоблюдения договорных обязательств должны решаться штрафными санкциями.

А не платят ни штрафов, ни за ЭЭ.  А бронь есть. Насовсем отключить нельзя. Только, когда бронь эту превышают. Защита тут не помощник. Ток мизерный.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

вопрос оплаты штрафа - это не наш вопрос
и не надо о нем думать
я уверен, что в любой энергоснабжающей организации количество юристов и прочих детей хороших пап и мам превышает количество персонала в службе РЗА, пусть отрабатывают свои бабки

8

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

Windtalker315 пишет:

Респект. А сколько стоит и на любое ли пусть даже самое древнее ру может быть установлено ?

Установлено может быть хоть куда. ICQ/ab:)

Прайс ниже

Всё зависит от протокола, который Вам нужен.

Post's attachments

Price_HighPROTEC_YE_2014.pdf 317.36 Кб, 14 скачиваний с 2013-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

9

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

организационный вопрос....пусть его другие люди решают....

опять же... отфигачишь так больницу какую-нибудь, потом за такие фишки по судам затаскают самого и не дай бог еще умрет кто....

это не наш вопрос.

10

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

fll пишет:

это не наш вопрос.

Когда сбыт пишет письмо и требует соорудить такое, то приходится. И шишки, если чего, им достанутся.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

мне кажется, что, когда появляется третья пострадавшая сторона, то при разборе полетов Ваши внутренние отношения со сбытом никого волновать не будут)))

12

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

выше уже писали про АЧР неплательщика. Видел реализацию ее - называли "Спец. очередь АЧР".

Уставка что-то около 49,6 Гц, время порядка 10 минут. В итоге все в пределах погрешностей и такая частота может существовать долго. Поэтому и отключали неплательщиков часто. А потом что - пока соберется бригада на ПС ехать, все бумажки сделают и т.д. - нервы мотали только. Так и боролись в 90-х )))

13

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

fll пишет:

мне кажется,

Ну пусть кажется. Разубеждать не буду. Это как и АЧР, и АПВ, и САОН, и прочие режимные вещи - наше дело выполнить что задано.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

14 (2013-12-25 13:32:31 отредактировано GRadFar)

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

#6, правильное решение. Бронированный лимит-то на кВт/ч, а не на мгновенный ток или мощность (пусть даже в выдержкой времени)... Потому какая может быть МТЗ?

15

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

fll пишет:

мне кажется, что данный вопрос НЕ ДОЛЖЕН РЕШАТЬСЯ средствами РЗА

В этом что-то есть. Можно выполнить какую-то дополнительную ступень МТЗ, или АОПО, действующую на отключение собственного фидера. Но представьте, когда в граничных условиях МТЗ (класс Р) отключит, а средства учета (класс 0,2) покажут правоту потребителя? Да любое судебное решение будет в его пользу!
Далее, технические проблемы. Нагрузка - на грани допустимой. КЗ где-то в сети действия абонента, пусть и отключенное быстродействующей защиты. За счет коэффициента возврата измерительный орган, отстроенный от допустимого тока нагрузки, останется в сработанном состоянии. И отключит почем зря невиновного потребителя. Кстати, в нашей энергосистеме был в свое время подобный прецедент. Там погас уже целый энергорайон.
И, наконец, мое родное шкурное. В свое время подключился к ЕЭС в проблемном районе отдельно взятого города. Долго мурыжили, требовали отката. На авторитете добился подключения и, как оказалось, не в ущерб надежности электроснабжения района. После этого были подключены нагрузки дикой застройки, в десятки, а то и сотни раз превышающие мою мощность. Большей частью на "откате". А если принять отключение фидера "с головы", обесточиваются и те, кто в свое время были подключены на абсолютно законных основаниях, и те, кто на полузаконных (вроде меня, но я уж на сегодня при тщательном пересчете баланса могу обосновать, что отказ в техприсоединении меня на тот момент был чистым разводом), и те, кто подключился на откатах в то время, когда действительно технической возможности не было.
Так что уж предоставим диспетчеру принимать решение в каждом конкретном случае. А средства выявления нарушений - здесь уж мы можем помочь.

16

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

спец.очередь - это другое

17

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

по 13 посту  - не соглашусь
все вышеперечисленное, относится к противоаварийной автоматике, на что имеется соответсвующая НТД. Если их нет - это косяк
данное же решение - самопал, за который придется отвечать
и никакое письмо о том, что Вам сказали это сделать не покатит.

к примеру, вы - генпроектировщик, у вас есть заказчик, заказчик вам пишет письмо - сделать так, мероприятия  - не соответствуют НТД, нормальный генпроектировщик откажется выполнять данные требования, т.к. ему же потом и отвечать

18

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

есть законодательство, есть договорные обязательства, в случае невыполнения которых, вступает в силу законодательство, на кой в эту цепочку специалистам РЗА вмешиваться?)))

19

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

fll пишет:

по 13 посту  - не соглашусь

Ваше право.

fll пишет:

данное же решение - самопал, за который придется отвечать

Ну да. Спущенный письмом из вышестоящей конторы со схемами выполнения ограничения.

fll пишет:

письмо о том, что Вам сказали

Письмо не сказали, письмо написали, подписали, зарегистрировали и разослали. И резолюцию наложили: "выполнить в срок до dd.mm.yyyy".

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

20

Re: Устройство отключения потребителя штрафника.

)))))
под козырек